когда автоматика уже не сработала и уже по большому счету ничего не поможет

После этого может следовать "хорошая реакция", что вроде как является почти полностью сознательной штукой — подставить руки там куда надо, сделать рывок, зарядить правый боковой и т.п. :)

Вроде как такая реакция называется "автоматической", но как лично у меня это скорее такое высокоэффективное/высокодеятельное/"быстрое" состояние именно что сознания, когда воля (V) напрямую либо записывается для дальнейшего исполнения, либо сразу же транслируется в движения (Kex).

Со слов Эрика Робби, первая статья о вестибулярной системе как раз та, что опубликована у Гриндера - "The Vestibular (VS) System in NLP" by Cecile A. Carson, M.D. Он говорит, что эта статья от декабря 1987. По моему, вполне вероятно, что Шарлотта Бретто Миллинер, Гриндер и ДеЛозье свой сборник/антологию Leaves Before the Wind, изданную в 1994 году, составляли из качественных статей, написанных и опубликованных ранее. Вы говорите, что эта статья весьма подробна и основательна.

Статья в журнале Anchor Point Vol. 2 No. 3, "Getting into Kilter: Vestibular Representational System", by Marcia Reese and Susan Borg, начало которой я процитировал и дал ссылку на пдф, опубликована в мартовской номере 1988 года, т.е. всё же чуть позже. К тому же статья заметно меньше по размеру - всего 3 страницы. Правда, авторы обещают намного более глубокое изложение на конференции NANLP в апреле 1988 года.

Но, вообще, установление кто раньше предложил/опубликался по теме вестибулярной системы, кажется, не столь важно.

-- А вообще очень интересная тема: это же целый простор для творчества — процесс разметки текста языкоидами, должно быть, не менее творческий в широком смысле, чем процесс просто сочинения текста.
-- Хм, Эриксон считал этот процесс ГОРАЗДО БОЛЕЕ ТВОРЧЕСКИМ, нежели составление для него традиционной текстовой подложки.

Ага, похоже что прав был/есть мужик :)))

--пока думаю в конечном итоге первой итерации освоения, когда пойму, какие примерно языкоиды вообще есть и как конкретно их использовать, написать или разметить готовый текст, используя 3-5 языкоидов, установив изоморфную связь между письменным текстом и речью (размечая шрифтами/цветами и знаками, вероятно препинания).
--А чего думать?  Делать надо. Вопрос в том, что нет адекватного инструмента для простой электронной разметки интонаций прямо по тексту.

Ну думаю HTML пока использовать для начала. Тем более стили (то есть как разметка будет отображаться) можно задавать отдельно от разметки (то есть самого текста с тегами). Будет типа:

<cons>некий текст</cons>, который <subcons>размечается</subcons>

А вид можно задать потом любой и легко поменять, хотя бы даже в самом простом варианте:

некий текст, который размечается

Вроде более или менее ясно.

2. Зачем форматировать "предложения" чем бы то ни было? Если провести аналогию с письменным языком -- зачем нам эти точки и запятые ставить не там, где просто определено правилами русского языка?

Ну, форматирование происходит постоянно и без нашего желания.

Зачем/как использовать форматирование с нашим "желанием"/намерением?

Правила русского языка написаны для создания и хранения эталонных образцов. Правила языкоидов – правила устной речи помогают реализовывать гибкие процессы взаимо коммуникации. Казнить нельзя, помиловать? Казнить, нельзя помиловать?

Какой-то слишком очевидный пример, не могу понять, где/как это использовать в типа не явном (для сознания субъекта) виде :)

Таким манером буквально формируется следующая система: в каждой любой следующей паузе «присутствуют/содержатся» зачатки (в виде результатов всех произошедших трансдеривационных поисков) ГОТОВНОСТИ ДУМАНИЯ над всем, что субъект услышал ранее.

Ага. Вроде понятно стало :)

Совсем запутался.

(1) Кто первый написал разработку по теме?
(2) Чья статья была опубликована у Гриндера?

--И в главе 4 (предисловие к которой написал ДГ), на страницах 181-195, идёт статья: The Vestibular (VS) System in NLP Cecile A. Carson, M.D. Судя по выходным данным книги Publisher: Grinder, DeLozier & Associates. (November 19, 1994) она вышла через 6 лет после статьи в журнале, начало которой я процитировал/перевёл выше.

-Ага.

Но, нашёл такую информацию:

the first person to identify a "sixth system" in nlp is Cecile Carson, MD, in her paper 'The Vestibular (VS) System in NLP', dated 01 December, 1987.
http://www.nlpconnections.com/archive/index.php/t-5751.html

--примерно как в новой книжке Бэндлера - предельно простые описания, которые может брать и пользовать любой Чарли
...
--Бандлер тебя обманул. Цена этим его простым описаниям - меньше гроша. Это не программы коммуникации. И не модели. И не процессуальне инструкции.
..
--и вот для того, чтобы составлять ТАКИЕ инструкции, я и предлагаю обсуждать более сосредоточенно ЯЗЫК
..
--Такие инструкции никому не нужны. Языки для них не нужны.
http://community.livejournal.com/metapractice/136508.html?thread=2105660#t2105660

Когда я в одном месте говорю - никому не нужны - я имею ввиду моделистов.

Когда я в другом месте говорю, что простые описания в новой книге Бандлера вполне уместны - я имею в ввиду накопление пресуппозиций для новичков, которые моделированием заниматься не планируют и в этом случае простые инструкции вполне уместны.

По Андреасу, описания чрезмерно просты - "карикатуры" на НЛП. Может быть, дело в стремлении РБ не делиться точной информацией?

Да, в этом они каждый себя проявили. Вот вы думаете, что Стив А. делиться всем, что он знает?

--joseph_kao написал: Я имел в виду последствия сознательной и преднамеренной секретности, а не неспособность научить. [примечание к переводу: ранее в теме обсуждалась возможность, что Бэндлер не писал о книг о моделировании и не учит ему, потому, что подобно Перлзу/Сатир/Эриксону, являясь гением, сам не знает в явной форме, как он это делает]

--Вы когда-нибудь видели воркшопы 1987 года, которые он проводил по продвинутым паттернам НЛП, выпущенные годы назад на видеокассетах? Он обсуждал все типы вещей с ясностью, никогда не виденной мной до или после в его работе. Даже ещё в начале 90-х годов, он был очень открытым.

И даже когда он был очень открытым в семинарах до девяностых - он все равно был всегда очень закрытым относительно моделирования.

Я думаю, его переход к секретности был обусловлен как скучностью преподавания всё того же старого материала всё тем же старым способом, так и стремлением найти способ обучать без выдавания такого количества интеллектуальной собственности, что человек мог похитить её и получить уважение за неё, не признавая его [Бэндлера].

Но, точно перед такой дилеммой стоял и Эриксон. И именно он придумал:
--косвенно_буквальное изложение материала, в котором все дано и ничего не названо. и требуется все отгадать типа ребуса
--придумал линии защиты своего наследия. такие линии, что ежели человек врет как бы от лица э-подхода - ну это еще туда сюда. но, ежели начинает приворовывать, искажать и присваивать - ему прилетает и мало вору не покажется

Кражи интеллектуальной собственности распространены в мире НЛП. Я был объектом некоторых крайне неряшливый закулисных решений тренеров НЛП, которые хотели похитить кое-что у меня. После консультаций с юристами, я решил, что ставки не были достаточно высоки, чтобы бороться, так что я сдался. Отчасти поэтому, я никогда не основывал своего учебного центра НЛП. Некоторые НЛП-игроки имеют этику, которая заставляет "Энрон" выглядеть чрезвычайно чистым, и я не хочу иметь с ними дел.

На кражи интеллектуальной собственности в сфере НЛП толкает уродливая орг система обучения, которая в том НЛП господствует.

Но, нам надо подвести итог по теме. А тема у нас: инвариантное моделирование. Так вот, про инварианты вращающегося во всех своих проявлениях мира никто из меганелперов не писал. Мы первые высказали такую генерализацию. И мы сделаем из нее модель, более мощную, недели модель вращающихся чувств.