Показаны записи 39991 - 40000 из 56266
Это типичное затруднение. Его надо как-то преодолевать. Можно попробовать с помощью механических водителей ритма. Очень хорош для этого живой механический музыкальный метроном с маятником. Метроном изображает ритм дыхания субъекта. Ваша задача покачиваться вместе с метрономом. Но дышать НЕ В КРАТНОМ С НИМ РИТМЕ! Это очень не просто, но достижимо. Освоили одну частоту. То же на других. После такой тренировки вам будет проще делать то же с живым субъектом.
http://community.livejournal.com/metapractice/188155.html?thread=4292091#t4292091
Еще не пробовал. У меня, к сожалению, нет живого механического музыкального метронома. Но есть электронный, который пищит и у которого на табло движется туда-сюда эээ маятник. Отсюда вопросы -- пойдет ли такой? Или механический обладает определенной магией?
Обладает, но пойдет и электронный.
И вот еще мысли, которые мне никогда не приходили до этого. А на что нужно синхронизироваться? На звук от метронома? Или на движения маятника? Или одновременно?
Отличные, просто - великолепные вопросы. Ответ:
--если на звук - тогда вы не должны видеть движение метрономов. т.е. вы делаете чисто звуко-двигательную тренировку
--если на вид движения маятника - в центре внимания его крайние положения
--Можете себя мотивировать тем что такие вещи делать практически никто не умеет. Но, без таких вещей ни непроективный раппорт, ни терапия, ни чего другое крутое - оно все закрыто и недоступно.
--А тут какое-то противоречие, ведь терапию делают множество людей.
Я имел ввиду - НЛП-терапия.
--А если еще точнее - вам надо поставить ДВА МЕТРОНОМА ЗАПУЩЕННЫЕ В БЛИЗКОМ, НО РАЗНОМ ТЕМПЕ. И одна ваша рука должна стучать по столу под один метроном, а другая под другой
--Ну двух метрономов у меня уже точно нет. Однако можно софтверные попробовать.
пусть будет так
Зафиксирую, чтобы потом можно было сравнить. Короче, главное впечатление -- ничего не выходит.
Это очень очень сложная тренировка, чтобы только после нескольких проб говорить типа ничего не выходит.
Пробовал стучать руками, пальцами, рукой и ногой. Не знаю, влияет ли это на что-то, но возможно.
Может быть.
Если например, стучать правой рукой и правой ногой?
Попробуйте и расскажите потом результат. Играют же органисты и ударники чисто ногами.
Или лучше разными половинами тела отстукивать разные ритмы?
Лучше - разными половинками.
Пробовал на один метроном смотреть, а второй слушать.
Это более сложно.
Пробовал на маленькой частоте: 75 и 42, 50 и 42.
Это все равно очень большие частоты. Какова средняя по палате частота дыхания? Вот на такой частоте как самой быстрой. НО ПЕРВИЧНУЮ ТРЕНИРОВКУ НАДО ДЕЛАТЬ НА ЕЩЕ МЕНЬШЕЙ ЧАСТОТЕ.
Также мне показалось, что мое внимание может удерживать только один ритм, т.е. щелчки одного метронома у меня склеиваются вместе и образуют ритм. А звуки второго метронома появляются невпопад на этом фоне. Субъективно, если первый метроном -- это паттерн, то второй -- это шум на фоне этого паттерна. Одна рука, в итоге легко отстукивает паттерн, а вторая старается плясать от первой. Интересно, влияет ли на восприятие того, кто паттерн, а кто шум, выбор руки. Еще мне подумалось, что местами я начинаю остукиваюсь какой-то средний между двумя метрономами ритм.
Жалобы понятны.
Это вообще безопасно?
Вполне. Более того, говорят это отдельно сильно развивающая техника.
А барабанщики тоже подобными вещами должны уметь владеть?
Трудно сказать. Барабанщики могут стучать четыре разных ритма стразу, но по законам музыки эти ритмы должны находиться в кратных отношениях.
http://community.livejournal.com/metapractice/188155.html?thread=4292091#t4292091
Еще не пробовал. У меня, к сожалению, нет живого механического музыкального метронома. Но есть электронный, который пищит и у которого на табло движется туда-сюда эээ маятник. Отсюда вопросы -- пойдет ли такой? Или механический обладает определенной магией?
Обладает, но пойдет и электронный.
И вот еще мысли, которые мне никогда не приходили до этого. А на что нужно синхронизироваться? На звук от метронома? Или на движения маятника? Или одновременно?
Отличные, просто - великолепные вопросы. Ответ:
--если на звук - тогда вы не должны видеть движение метрономов. т.е. вы делаете чисто звуко-двигательную тренировку
--если на вид движения маятника - в центре внимания его крайние положения
--Можете себя мотивировать тем что такие вещи делать практически никто не умеет. Но, без таких вещей ни непроективный раппорт, ни терапия, ни чего другое крутое - оно все закрыто и недоступно.
--А тут какое-то противоречие, ведь терапию делают множество людей.
Я имел ввиду - НЛП-терапия.
--А если еще точнее - вам надо поставить ДВА МЕТРОНОМА ЗАПУЩЕННЫЕ В БЛИЗКОМ, НО РАЗНОМ ТЕМПЕ. И одна ваша рука должна стучать по столу под один метроном, а другая под другой
--Ну двух метрономов у меня уже точно нет. Однако можно софтверные попробовать.
пусть будет так
Зафиксирую, чтобы потом можно было сравнить. Короче, главное впечатление -- ничего не выходит.
Это очень очень сложная тренировка, чтобы только после нескольких проб говорить типа ничего не выходит.
Пробовал стучать руками, пальцами, рукой и ногой. Не знаю, влияет ли это на что-то, но возможно.
Может быть.
Если например, стучать правой рукой и правой ногой?
Попробуйте и расскажите потом результат. Играют же органисты и ударники чисто ногами.
Или лучше разными половинами тела отстукивать разные ритмы?
Лучше - разными половинками.
Пробовал на один метроном смотреть, а второй слушать.
Это более сложно.
Пробовал на маленькой частоте: 75 и 42, 50 и 42.
Это все равно очень большие частоты. Какова средняя по палате частота дыхания? Вот на такой частоте как самой быстрой. НО ПЕРВИЧНУЮ ТРЕНИРОВКУ НАДО ДЕЛАТЬ НА ЕЩЕ МЕНЬШЕЙ ЧАСТОТЕ.
Также мне показалось, что мое внимание может удерживать только один ритм, т.е. щелчки одного метронома у меня склеиваются вместе и образуют ритм. А звуки второго метронома появляются невпопад на этом фоне. Субъективно, если первый метроном -- это паттерн, то второй -- это шум на фоне этого паттерна. Одна рука, в итоге легко отстукивает паттерн, а вторая старается плясать от первой. Интересно, влияет ли на восприятие того, кто паттерн, а кто шум, выбор руки. Еще мне подумалось, что местами я начинаю остукиваюсь какой-то средний между двумя метрономами ритм.
Жалобы понятны.
Это вообще безопасно?
Вполне. Более того, говорят это отдельно сильно развивающая техника.
А барабанщики тоже подобными вещами должны уметь владеть?
Трудно сказать. Барабанщики могут стучать четыре разных ритма стразу, но по законам музыки эти ритмы должны находиться в кратных отношениях.
--Чем бы не зеркалилось дыхание - его НЕ НАДО зеркалить едва заметными движениями! Дыхание лучше всего зеркалить покачиваниями корпуса. Даже если они и незначительные - из-за размера корпуса их не отнесешь к малым. Говоря по другому, интенсивность восприятия от движения равна чему-то типа: амплитуда Х на размер.
--Да, крупные люди заметнее дышат.
http://community.livejournal.com/metapractice/188155.html?thread=4291835#t4291835
Если у них одышка. Но, тощий маньяк будет дышать тоже весьма заметно.
--Да, крупные люди заметнее дышат.
http://community.livejournal.com/metapractice/188155.html?thread=4291835#t4291835
Если у них одышка. Но, тощий маньяк будет дышать тоже весьма заметно.
</>
![[pic]](http://pix.academ.org/img/2009/12/09/150x120_3d70e0791b55f8fe3ef8ab07425486e4.jpg)
Отзеркаливание (6) ненужные эмоции|переход в аптайм|еще тьма всего
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ваш вопрос пойдет в отдельный новый проход в теме ВД_ОВД.
я таки сделаю по всему этому материалу еще один проход.
--Продолжаю тренировки в отзеркаливание. Один раз с Еугзолом потренировались в метро. Я прямо одновременно отзеркаливал движения головы и моргания. Еугзол отзеркаливал моргания движением указательного пальца правой руки.
--Еугзолу в уже обычной манере сто раз говорил, что отзеркаливать экспрессию пальцами руками некамильфо.
--Но, вы так этого чтения мыслей попутчиков метро мне и не раскрыли.
http://community.livejournal.com/metapractice/188155.html?thread=4289275
Не пойму, о каком чтении мыслей вы говорите? Я веду речь о накопленном опыте сбора впечатлений от субъектов, над которыми проделывали раппорт. За много лет. Так люди так и говорят типа - я видел все эти странные действия того странного человека, но ничего ему не сказал, потому что с психами связываться опасно.
А прямые наблюдения и моё собственное чтение мыслей показывают, что такие движения одновременно и незаметны, и даже если заметны для них существует оправдание (многие люди выстукивают пальцами некие ритмы), и даже если не существует то тот кто это вдруг чрезмерно будет отмечать попадает в дабл байнд согласно которому он это должен тут же отрицательно прогаллюцинировать.
Я понял, что у вас намерение гнуть свою линию. Но, видите ли - тогда вам с этой линией/таким материалом придется отправляться на другой сайт. И по прошествии 20 лет наблюдений вы можете со мной во второй раз поспорить на данную тему, потому что тогда у вас будет минимально необходимых для этого опыт.
--Еугзолу в уже обычной манере сто раз говорил, что отзеркаливать экспрессию пальцами руками некамильфо.
--Но, вы так этого чтения мыслей попутчиков метро мне и не раскрыли.
http://community.livejournal.com/metapractice/188155.html?thread=4289275
Не пойму, о каком чтении мыслей вы говорите? Я веду речь о накопленном опыте сбора впечатлений от субъектов, над которыми проделывали раппорт. За много лет. Так люди так и говорят типа - я видел все эти странные действия того странного человека, но ничего ему не сказал, потому что с психами связываться опасно.
А прямые наблюдения и моё собственное чтение мыслей показывают, что такие движения одновременно и незаметны, и даже если заметны для них существует оправдание (многие люди выстукивают пальцами некие ритмы), и даже если не существует то тот кто это вдруг чрезмерно будет отмечать попадает в дабл байнд согласно которому он это должен тут же отрицательно прогаллюцинировать.
Я понял, что у вас намерение гнуть свою линию. Но, видите ли - тогда вам с этой линией/таким материалом придется отправляться на другой сайт. И по прошествии 20 лет наблюдений вы можете со мной во второй раз поспорить на данную тему, потому что тогда у вас будет минимально необходимых для этого опыт.
--1. Ещё до этого Тео мне сказал - мол - ну ни фига себе ты отзеркаливаешь, кажется, что это ты посылаешь сигналы (тогда я демонстрировал как делаю отзеркаливание в полную амплитуду). На что я заметил - мол - ну народ вроде не напрягается.
--А что надо чтобы вам кто-то у виска пальцем покрутил?
--Не покрутит, всем пофиг.
--Дак ты че - делаешь отзеркаливание для галочки что ли. Че то я тебя совершенно не пойму. Кажется, у тебя в отзеркаливание социального разнообразия вклинивается потеря контроля над своими эмоциями. Кажется, что те кто для тебя выглядят "им пофиг" - они тебе более чем несимпатичны.
http://community.livejournal.com/metapractice/188155.html?thread=4297723#t4297723
--А что надо чтобы вам кто-то у виска пальцем покрутил?
--Не покрутит, всем пофиг.
--Дак ты че - делаешь отзеркаливание для галочки что ли. Че то я тебя совершенно не пойму. Кажется, у тебя в отзеркаливание социального разнообразия вклинивается потеря контроля над своими эмоциями. Кажется, что те кто для тебя выглядят "им пофиг" - они тебе более чем несимпатичны.
http://community.livejournal.com/metapractice/188155.html?thread=4297723#t4297723
Дочитали до конца.