--Интересно, а можно ли ОФ зарядить на само-обучение. Сделать первичное обучение и дальше пусть само-совершенствуется по тем же самым законам ОФ.

Генерализация развития навыка это одно.

Это то что называлось метанойей?

Генерализация ОБУЧЕНИЯ НАВЫКУ

Так, тут у меня трансдеривационный поиск по этой тройной номинализации завершился неудачей и был прерван по тайм ауту :) В смысле, генерализация навыка обучаться?

- это несколько иное. Запуск автотехники это несколько третье.

Из оперантного формирования можно сделать несколько/много отдельных техник. Например:
- собственно обучение некоторому навыку
- избавление от нежелательного поведения
- расширение/сужение/оптимизация контекстов применения навыка
- вычищение навыка от недейственных поведенческих элементов
- объединение навыков в некую цепочку
- творческая дрессировка

Генерализацию именно обучения навыку можно чисто формально запустить через "создание новой части".

Создание новой части есть одна из форм прямой интериоризации навыка, как и автотехника?

В данном случае эта часть будет:
--активизировать заданные учебные контексты
--выбирать новые
--находить приемлемые формы реализации обучения для конкретного контекста
--приводить вышеуказанную сборку в дело

"учебные контексты" каких навыков имеются в виду?

Ха! Это ты спрашиваешь у меня??!! :))

не смейся. Пользователи порой куда лучше знают инструменты, чем сисадмины или разработчики. Потому что пользователи решают конкретные проблемы.

Вот например - кто и чем рисует слайды для Воскресной школы НЛП? Хорошие слайды!

чего у нас только не было. И "фиолетовые были". И разнообразнейшие другие.

Я специально названий не указывал, мало ло кому что особенно любо. Насколько я помню, в той конкретной статистике как-раз "фиолетовые" были одной из 10 или более тестовых выборок. Но результат-то одинаков для всех.

--Скажу за себя – я знаю что теперь снова поеду к Ричарду Бэндлеру.
--о, это ВОСХИТИТЕЛЬНО!!! Мне кажется, достаточно этой одной цитаты, чтобы понять очень многое и про Бэндлера, и про неизвестного мне автора. Позиция называется "сделайте со мной что-нибудь, чтобы мне было хорошо".

Да ладно тебе - там совершенно молодая девушка/женщина - ей такая восторженность не возбраняется :)Ну и потом рынок ведь же :) Поездки этой команды к Б. оплачивают здешние клиенты через цены на тренинги.

Я как-то слышал о статистике, собранной в исследовании результатов работы разнообразнейших "психологических тренингов". Оказалось, что для большинства модных массовых тренингов (не буду называть никаких имен) есть ровно один долгосрочный эффект - через 6 месяцев после тренинга все показатели по группе возвращаются к полному совпадению с контрольной выборкой, остается РОВНО ОДИН.

А что мне статистика. Вот в темные годы перестройки заехала к нам в город пара столичных тренеров. Максим и Алена что ли? Почему-то все их звали по именам. И вот все мрачные годы перестройки они проводили такие ловкие групповые трениги на выработку всяческих позитивов. И для получения все больших и больших позитивов надо было ходить на все новые и новые тренинги. И самое главное - что на их группах народ действительно, ну прямо купался в позитивах. Один сплошной эндорфин. Но, потом начинали отваливаться. Плюс в жизни практически никто не мог эти позитивы удержать. В итоге, я сам лично переконсультировал не мало клиентов с тренингов этим м.б. Максима и Алены.

Угадаешь сходу, какой? Совершенно верно: Повышенная готовность пойти на следующий "психологический тренинг" того же направления. Вот, оказывается, что меняют в человеке такие тренинги.

Я угадал. :) А вот еще такие "фиолетовые" тренинги были? У вас в Питере их не было?

--исходная цитата: Выше "тот кого не стоит называть" пообещал, что будет указывать все разметки левого-правого по отношению к участникам тренинга в зале. А теперь у него - право-вверх=будущее.
--а выше было так ": ...периодически встречались связки-внушения про то, как оно все решится очень легко и просто с маркированием из право-низа в право-вверх (будущее)" Для меня в этой цитате нет никаких проблем.

Но справа вверху не будущее, а прошлое. Если смотреть из зала на ведущего + правшу + не использующего тебе экспрессию на уровне своей лево -правой экспрессии.

Я ее сходу понял ее так: Оратор маркировал вправо-вверх (по отношению к участникам в зале, как оговорено), то есть в БУДУЩЕЕ для участников в зале. В чем проблема?

При таком прочтении ты ( и м.б. автро цитаты) предполагаешь, что ведущий использует не себе экспрессию, а тебе экспрессию. Но, такое предположение следует подкреплять калибровкой.

Причем, откалибровать себе экспрессию ведeщего вроде просто. Подсмотрел пару примеров использования им модальной лексики, совместил это с наблюдаемой лево -правой экспрессией и все в порядке.

А как быть с тебе экспрессией? Ведь если ведущий применяет ее на все сто - тогда он в калибровке будет выглядеть как чистый левша!

Тут получается такой алгорим. Калибруем:

--ежели видим что ведущий правша - по предикатам + глазам(+ жесты рукой/ногой) - значит это себе экспрессия
--ежели видим что по предикатам + глазам ведущий левша - далее проверяем руки + ноги - если и по ним он левша - тогда мы видим левшу, делающего себе экспрессию
--ежели по предикатам + глазам - левша, а по активности рук, ног, тела - правша - тогда мы имеем дело С ТЕБЕ ЭКСПРЕССИЕЙ. И ведущий ее делает или намеренно, типа как Джон Г. или уже совершенно непроизвольно.

Бандлер сознался что он левша. Ему совсем не надо напрягаться с тебе экспрессией. Коммуницируй себе как захочешь.

Возможно, для специальных целей полезно введение "абсолютных категорий ПРАВО и ЛЕВО", ...

Да, да, мы и говорим - для специальных целей.

...но использование слов право и лево пока что не придерживается этой конвенции, и если автор заранее оговорил иной способ И последовательно его придерживается - все в порядке.

Нет не в порядке. В контексте рассказа о посещении НЛП-тренинга важно сразу оговорить две вещи/две системы координат:
--как определяется лево - право
--как определяется себе -тебе экспрессия
--или как тривиальный аналог - левшество -правшество

...иначе информация об этой стороне активности/экспрессии тренера становится совершенно невнятной.

Скажу за себя – я знаю что теперь снова поеду к Ричарду Бэндлеру.

о, это ВОСХИТИТЕЛЬНО!!!

Мне кажется, достаточно этой одной цитаты, чтобы понять очень многое и про Бэндлера, и про неизвестного мне автора. Позиция называется "сделайте со мной что-нибудь, чтобы мне было хорошо".

Я как-то слышал о статистике, собранной в исследовании результатов работы разнообразнейших "психологических тренингов". Оказалось, что для большинства модных массовых тренингов (не буду называть никаких имен) есть ровно один долгосрочный эффект - через 6 месяцев после тренинга все показатели по группе возвращаются к полному совпадению с контрольной выборкой, остается РОВНО ОДИН.

Угадаешь сходу, какой?

Совершенно верно:

Повышенная готовность пойти на следующий "психологический тренинг" того же направления.

Вот, оказывается, что меняют в человеке такие тренинги.

исходная цитата:

Выше "тот кого не стоит называть" пообещал, что будет указывать все разметки левого-правого по отношению к участникам тренинга в зале. А теперь у него - право-вверх=будущее.

а выше было так

": ...периодически встречались связки-внушения про то, как оно все решится очень легко и просто с маркированием из право-низа в право-вверх (будущее)"

Для меня в этой цитате нет никаких проблем.

Я ее сходу понял ее так: Оратор маркировал вправо-вверх (по отношению к участникам в зале, как оговорено), то есть в БУДУЩЕЕ для участников в зале.

В чем проблема?

Возможно, для специальных целей полезно введение "абсолютных категорий ПРАВО и ЛЕВО", но использование слов право и лево пока что не придерживается этой конвенции, и если автор заранее оговорил иной способ И последовательно его придерживается - все в порядке.

сейчас начал новый заход, для начала собрал все посты предыдущего - вышло вот что

Отчеты о работе по книге "Transforming your self"

- Глава 4, список упражнений и описание работы в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/79149.html 18.01.2007
- Глава 7, упоминание - в комментах http://community.livejournal.com/metapractice/85792.html?thread=1119008 8.04.2007
- Глава 11, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92491.html 30.05.2007
- Глава 12, описание работы http://community.livejournal.com/metapractice/92755.html 6.06.2007
- Глава 13 - повторение работы по главе 12 http://community.livejournal.com/metapractice/96018.html 1.08.2007

вставил это во все посты темы. На память:)

- каким инструментом ее можно делать

Может подобные инструменты есть в спецсофте:
- для писателей
- для программистов