Показаны записи 12511 - 12520 из 56266
Во всех этих темах с диаграммы – нет прямой отсылки к ощущениям. К этим темам можно найти ощущения-ассоциации, как и к любой другой теме можно найти ощущения-ассоциации. Например, можно найти ощущения-ассоциации к "езде на велосипеде". Но едва ли это очень уж поможет сделать модель езды на велосипеде.
Давайте может прямо зададимся вопросом: а какой продукт у "Я"? Что делает "Я"? И моделировать этот продукт (вне всяких сомнений, это будет именно ПОВЕДЕНИЕ), а не какое-то индивидуально-типовое эмоциональное содержание, с этим продуктом связанное.
Давайте может прямо зададимся вопросом: а какой продукт у "Я"? Что делает "Я"? И моделировать этот продукт (вне всяких сомнений, это будет именно ПОВЕДЕНИЕ), а не какое-то индивидуально-типовое эмоциональное содержание, с этим продуктом связанное.
(3) Теперь, в качестве лексической единицы S выбираем слово "Я". "Я" - номинализация. "Я" - эмоциональная лексика.
Это понятно. Но разве доказано, что "Я" – это именно что "эмоция"? Это какой-то поп-психологический подход. Мне кажется, моделировать "Я" как эмоцию столь же не корректно, как моделировать "состояния эффективности".
Вот, например, хотим отмоделировать процесс/навык "программирование":
(A) Заранее фиксируем конкретную эмоциональную лексику - конкретное слово S.
"Программировать"
(Б) Начинаем суммировать для конкретного субъекта каждый случай употребления S на некий интегрирующий якорь E.
Просуммировали.
(В) Затем, влючаем якорь E и собираем ассоциации VAKOGAd c данного субъекта. Среди ассоциаций выделяем спонтанные описания кинестетики - K. Получаем искомую связку S-K.
Включили, нашли ощущения.
(Г) Повторяем вышеописанное для группы (n) субъектов. И онтологизируем/типизируем полученное разнообразие связок S-K(n).
Вот тут получим, насколько мне позволено такие абстрактные предположения делать, что-то вроде набора типовых неврозов программистов.
(Д) На основе материала пункта (4) формулируем окончательное описание паттерна и саму модель.
Получили модель "личности программиста".
Даже Бандлер, уж какой он любитель продавать/впаривать "стратегии" вместо моделей и техник, на этот счёт говорил: если вы хотите писать как Стивен Кинг, то прямо заимствуя его стратегию, вы будете иметь внутренний голос, который будет пугать вас до у...чки. Или заимствуя стратегию рисования у каких-нибудь художников-абстракционистов вполне реально подцепить психическое заболевание.
Вы мне можете возразить, что "Я" – это типа не "навык". Но вообще-то по поводу того, что "Я" это именно навык, у нас куча теоретического материала/воронка пресуппозиций высочайшего качества, от Фрейда до Выготского. А по поводу того, что "Я" – это мол эмоция/эмоциональный комплекс – у нас только какие-то общие ээ нью-эйджевские соображения, по которым всё что угодно можно списать в эмоции.
Это понятно. Но разве доказано, что "Я" – это именно что "эмоция"? Это какой-то поп-психологический подход. Мне кажется, моделировать "Я" как эмоцию столь же не корректно, как моделировать "состояния эффективности".
Вот, например, хотим отмоделировать процесс/навык "программирование":
(A) Заранее фиксируем конкретную эмоциональную лексику - конкретное слово S.
"Программировать"
(Б) Начинаем суммировать для конкретного субъекта каждый случай употребления S на некий интегрирующий якорь E.
Просуммировали.
(В) Затем, влючаем якорь E и собираем ассоциации VAKOGAd c данного субъекта. Среди ассоциаций выделяем спонтанные описания кинестетики - K. Получаем искомую связку S-K.
Включили, нашли ощущения.
(Г) Повторяем вышеописанное для группы (n) субъектов. И онтологизируем/типизируем полученное разнообразие связок S-K(n).
Вот тут получим, насколько мне позволено такие абстрактные предположения делать, что-то вроде набора типовых неврозов программистов.
(Д) На основе материала пункта (4) формулируем окончательное описание паттерна и саму модель.
Получили модель "личности программиста".
Даже Бандлер, уж какой он любитель продавать/впаривать "стратегии" вместо моделей и техник, на этот счёт говорил: если вы хотите писать как Стивен Кинг, то прямо заимствуя его стратегию, вы будете иметь внутренний голос, который будет пугать вас до у...чки. Или заимствуя стратегию рисования у каких-нибудь художников-абстракционистов вполне реально подцепить психическое заболевание.
Вы мне можете возразить, что "Я" – это типа не "навык". Но вообще-то по поводу того, что "Я" это именно навык, у нас куча теоретического материала/воронка пресуппозиций высочайшего качества, от Фрейда до Выготского. А по поводу того, что "Я" – это мол эмоция/эмоциональный комплекс – у нас только какие-то общие ээ нью-эйджевские соображения, по которым всё что угодно можно списать в эмоции.
</>
Феноменологические корни "я" исказить невозможно
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Тогда получится, что не до конца раскрывшаяся/созданная модель "Я" будет при таком соединении целиком поглощена более проработанными моделями Ч.-Э.-О. и К.-посл.
В данном процессе моделирования "я" мы соединяем феномены, а не модели:
Ну и кроме того, Соотношение "содержаний" между элементами процессной линейки элементов моделирования выглядит/демонстрирует абсолютное содержательное доминирование феномена над всеми другими элементами. И вполне подчиненное содержательное значение элементов "паттерн" и "модель" перед элементами, связанными с практическим воплощением моделирования в дело/реальность/практику:
В данном процессе моделирования "я" мы соединяем феномены, а не модели:
Ну и кроме того, Соотношение "содержаний" между элементами процессной линейки элементов моделирования выглядит/демонстрирует абсолютное содержательное доминирование феномена над всеми другими элементами. И вполне подчиненное содержательное значение элементов "паттерн" и "модель" перед элементами, связанными с практическим воплощением моделирования в дело/реальность/практику:
а у модели "Я", на настоящий момент, довольно ограниченное содержание.
Как это у модели "я" ограниченное содержание?
Даже у примитивных личностей содержание "я" обширно.
А вот эта/такая схема, разве обещает бедное содержание "я"?
Как это у модели "я" ограниченное содержание?
Даже у примитивных личностей содержание "я" обширно.
А вот эта/такая схема, разве обещает бедное содержание "я"?
Это я догадался.
Но, теперь надо понять, не перекрываются ли приведённые мной и тобой вопросы.
Но, теперь надо понять, не перекрываются ли приведённые мной и тобой вопросы.
</>
Классическая схема моделирования "Я" по образцу м. Эмоц
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Но модель Чувств-Ощущений-Эмоций и модель Кинестетических последовательность ведь гораздо лучше проработаны, чем модель "Я".
Но, моделирую "я" мы как бы суммируем вовсе не модели - МЫ СУММИРУЕМ ФЕНОМЕНЫ!!!
К тому же первые две допускают любое произвольное ээ "содержание"
(1) Модель ОЧЭ связана с содержанием. Она утверждает, что:
--на уровне разбросанных там и сям Ощущений нет постоянного сопровождающего содержания для отдельно взятого индивида в отдельно взятом наблюдении. Однако, стоит просуммировать наблюдения по более значительному времени и мы можем обнаружить некую произвольную постоянную семантику. Например, это может быть семантика невроза. Или семантика прото-части. Кстати, прото-части нередко вытесняются основными частями куда-то на телесную/ощущенческую периферию.
--на уровне Чувств мы имеем более упорядоченную их локализацию и более устойчивые семантики различных по содержанию переживаний. Они различные/разнообразные от индивида к индивиду, но для отдельного индивида мы уже без труда будем обнаруживать устойчивые семантические связки между чувствами-кинестетикой и чувствами-содержанием.
--на уровне Эмоций мы сразу находим/имеем находящиеся на поверхности семантические связки между эмоциями-кинестетикой и эмоциями-содержанием конкретного субъекта. При этом, эмоции-содержание от субъекта к субъекту обобщаются под общеизвестной конвенциальной эмоциональной лексикой.
...(2) И вот, мы идём моделировать эмоции. Для этого мы в соответствии с генеральной морфо-циклической моделью моделирования:
(A) Заранее фиксируем конкретную эмоциональную лексику - конкретное слово S.
(Б) Начинаем суммировать для конкретного субъекта каждый случай употребления S на некий интегрирующий якорь E.
(В) Затем, влючаем якорь E и собираем ассоциации VAKOGAd c данного субъекта. Среди ассоциаций выделяем спонтанные описания кинестетики - K. Получаем искомую связку S-K.
(Г) Повторяем вышеописанное для группы (n) субъектов. И онтологизируем/типизируем полученное разнообразие связок S-K(n).
(Д) На основе материала пункта (4) формулируем окончательное описание паттерна и саму модель.
(3) Теперь, в качестве лексической единицы S выбираем слово "Я". "Я" - номинализация. "Я" - эмоциональная лексика.
Но, моделирую "я" мы как бы суммируем вовсе не модели - МЫ СУММИРУЕМ ФЕНОМЕНЫ!!!
К тому же первые две допускают любое произвольное ээ "содержание"
(1) Модель ОЧЭ связана с содержанием. Она утверждает, что:
--на уровне разбросанных там и сям Ощущений нет постоянного сопровождающего содержания для отдельно взятого индивида в отдельно взятом наблюдении. Однако, стоит просуммировать наблюдения по более значительному времени и мы можем обнаружить некую произвольную постоянную семантику. Например, это может быть семантика невроза. Или семантика прото-части. Кстати, прото-части нередко вытесняются основными частями куда-то на телесную/ощущенческую периферию.
--на уровне Чувств мы имеем более упорядоченную их локализацию и более устойчивые семантики различных по содержанию переживаний. Они различные/разнообразные от индивида к индивиду, но для отдельного индивида мы уже без труда будем обнаруживать устойчивые семантические связки между чувствами-кинестетикой и чувствами-содержанием.
--на уровне Эмоций мы сразу находим/имеем находящиеся на поверхности семантические связки между эмоциями-кинестетикой и эмоциями-содержанием конкретного субъекта. При этом, эмоции-содержание от субъекта к субъекту обобщаются под общеизвестной конвенциальной эмоциональной лексикой.
...(2) И вот, мы идём моделировать эмоции. Для этого мы в соответствии с генеральной морфо-циклической моделью моделирования:
(A) Заранее фиксируем конкретную эмоциональную лексику - конкретное слово S.
(Б) Начинаем суммировать для конкретного субъекта каждый случай употребления S на некий интегрирующий якорь E.
(В) Затем, влючаем якорь E и собираем ассоциации VAKOGAd c данного субъекта. Среди ассоциаций выделяем спонтанные описания кинестетики - K. Получаем искомую связку S-K.
(Г) Повторяем вышеописанное для группы (n) субъектов. И онтологизируем/типизируем полученное разнообразие связок S-K(n).
(Д) На основе материала пункта (4) формулируем окончательное описание паттерна и саму модель.
(3) Теперь, в качестве лексической единицы S выбираем слово "Я". "Я" - номинализация. "Я" - эмоциональная лексика.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Вот из этих примеров:
http://metapractice.livejournal.com/466666.html?thread=11867882#t11867882
http://metapractice.livejournal.com/466666.html?thread=11867882#t11867882
Ну что, запишешь это в теме для метамодели? Завести тему?
Я могу расписать последовательность реагирования на модальные операторы и можно даже попробовать картинки нарисовать(типа для наглядности). И расписать варианты вероятных вопросов и как они формируются.
Можно показать, как тема "Хочу/не хочу, НО..." выходит на модальные операторы, а там в причинно-следственную связку. Если это будет полезно, конечно.
Тему можно завести, я помаленьку ее наполню (у меня интернета нет эээ почти) и еще тема пресуппозиции параллельно идет.
Я могу расписать последовательность реагирования на модальные операторы и можно даже попробовать картинки нарисовать(типа для наглядности). И расписать варианты вероятных вопросов и как они формируются.
Можно показать, как тема "Хочу/не хочу, НО..." выходит на модальные операторы, а там в причинно-следственную связку. Если это будет полезно, конечно.
Тему можно завести, я помаленьку ее наполню (у меня интернета нет эээ почти) и еще тема пресуппозиции параллельно идет.
Весь интернет забит ссылками, что оптимальная норма сна 8 часов.
Было бы гораздо проще, если бы ты умел кайфово отдыхать в полусне.
Было бы гораздо проще, если бы ты умел кайфово отдыхать в полусне.
Дочитали до конца.