*Зрение лягушки (10) двойной взгляд

В последнее время отзеркаливаю, по большей части, по чуть-чуть моргания. И так выходит, что иногда во внимание попадает моргание сразу нескольких человек. Стоит ли сейчас пробовать отзеркаливать нескольких человек.

А что это значит, - отзеркалить моргание нескольких человек? Прилагаются варианты:
--моргать как-то «суммарно» как несколько человек (пока не уточняем как именно)
--выдавать какой-то невербальный сигнал, который как-то суммарно/изоморфно соответствуют морганию нескольких человек
--просто, быстро менять отзеркаливание моргания от человека к человеку последовательно с группой людей
--быстро менять некий невербальный сигнал от человека к человеку последовательно с группой людей

Если да, то как? Одного прямо -- то есть, повторяя его моргания, а второго перекрестно -- например, постукиванием ноги?

По некоторым экологическим соображениям «выход» такого отзеркаливания как моргание должен быть всегда один. По крайней мере, в упражнениях. И ограниченно - в тренировках.

Так же вспомнил, что на остановках иногда обращаю внимание на дыхание человека. В процессе езды не получается уловить. И дыхание ловлю чаще прямым взглядом на грудную клетку.

(1) Зайдем с другого конца. Представим себе ситуацию кабинетного выполнения упражнения по отзеркаливанию в классических обязательных ролях:
--субъект – кого отзеркаливают
--оператор – кто отзеркаливает
--контроллер – наблюдающий за субъектом и оператором

(2) Субъект с оператором сидят друг напротив друга. А как расположиться контроллеру/наблюдателю? В идеале для первых упражнении – Сбоку и посередине от директивы между субъектом и оператором. Наблюдатель/контроллер образует с субъектом и оператором равнобедренный треугольник. Оператор правша располагается так, что субъект расположен от него слева. А оператор – справа.

(3) Субъект смотрит куда он хочет. Оператор смотрит на субъекта. Куда смотрит контроллер? Мы выделяем три области внимания, которые контроллер одновременно задействует/тренирует:
--его левая сфера периферического внимания/видения ЗЛ_левое
--его правая сфера периферического внимания/видения ЗЛ_правое
--его центральное внимание, совпадающее с центральным зрением (без поворотов головы)

Так вот, контроллер наводит:
(а) на субъекта свое ЗЛ_левое
(б) на оператора одновременно свое ЗЛ_правое
(в) свое центральное внимание/взгляд контроллер фиксирует:
--на некоем неодушевленном предмете/объекте, который органично принадлежит контексту упражнения
--либо на периферии/контуре тела субъекта
--либо на периферии/контуре тела оператора

(4) Для отслеживания дыхания субъекта варианты распределения взглядов/фиксаций внимания - центральный взгляд на неодушевленном предмете/объекте контекста наблюдения, выбранного так, чтобы он был расположен максимально близко к наблюдаемому контуру тела и за его внешними пределами:
--субъект наблюдается ЗЛ_левым - извлекаются максимальные эффекты ЗЛ
--субъект наблюдается ЗЛ_правым - при затруднении осознания сигналов дыхания
--ЗЛ_нижним - для чтения/углубления в личность субъекта

А что же оставшееся незадействованным третье ЗЛ? Оно так и остается незадействованным. И надо предпринимать меры, чтобы в него случайно что-то не попало.

Так вот один раз "вылавливал" дыхание одного человека, а поймал дыхание еще двоих, сидящих рядом.

В этом случае, скорее всего дело было так – все три вида внимания – ЗЛ_левое, ЗЛ_правое, центральное – все три были зафиксированы на разных людях.

Примечание. Общую картину с использованием/тренировками ЗЛ усложняет следующее. В ЗЛ_левом и ЗЛ_правом как областях/сферах внимания мы дополнительно выделяем более узкие направления, подобные сфокусированным взглядам – «взгляды».

Центральный взгляд центрального внимания управляется глазами. Куда навел и правильно сконвергировал глаза – туда и направлено центральное внимание. Но, сфокусированные «взгляды» несколько иное. Они могут менять свое направление без малейшего изменения положения/направления глаз. Так что – «взгляд» ЗЛ есть продукт чисто воображения? Нет. «Взгляды» ЗЛ тоже управляются натуральными движениями. Только это не движения глаз.

(4) Для отслеживания дыхания субъекта варианты распределения взглядов/фиксаций внимания - центральный взгляд на неодушевленном предмете/объекте контекста наблюдения, выбранного так, чтобы он был расположен максимально близко к наблюдаемому контуру тела и за его внешними пределами:
--субъект наблюдается ЗЛ_левым - извлекаются максимальные эффекты ЗЛ
--субъект наблюдается ЗЛ_правым - при затруднении осознания сигналов дыхания
--ЗЛ_нижним - для чтения/углубления в личность субъекта

Классно.

А что же оставшееся незадействованным третье ЗЛ? Оно так и остается незадействованным. И надо предпринимать меры, чтобы в него случайно что-то не попало.

А вот вы бы кратко намекнули, что извлекают ДВА оставшихся незадействованных ЗЛ? :)

Важно знать, что ЗЛ_левое по отношению к ЗЛ_правому образует типа естественных отношений входа_выхода. Т.е. вначале полезно накопить впечатления как поток экспрессии от субъекта оказывает/не оказывает детерминирующее влияние на ответную экспрессию оператора. Все остальное потом.

Ну, технические интерфейсы позволяют решать более сложные задачи. Например, разделенный пополам экран, в одной половине субъект - в другой оператор. В таком варианте контроллеру полезнее будет смотреть на такой экран, нежели на живую коммуникацию.

Вот, будет забавно, если окажется что в своих самых первых моделированиях с экрана РБ организовывал себе именно такие экраны/интерфейсы.

СигналыВнимания! Что же это, что же это? :))

Это кажимость. Таких сигналов нет. У нас есть два типа взглядов и "взглядов". Ну или взглядов и ЗЛ_взглядов. А вот, сигналы экспрессии на все какие ни есть взгляды и ЗЛ_взгляды, и фоновые отслеживания - они одни и те же. Такая онтология.

2) Субъект с оператором сидят друг напротив друга. А как расположиться контроллеру/наблюдателю? В идеале для первых упражнении – Сбоку и посередине от директивы между субъектом и оператором. Наблюдатель/контроллер образует с субъектом и оператором равнобедренный треугольник. Оператор КОНТРОЛЛЕР правша располагается так, что субъект расположен от него слева. А оператор – справа.

Если только для тренировок - тогда Бэндлер, Эриксон, Анедреасы и т.д.
Если для глубого развития коммуникативных способностей - тогда и бытовые кейсы надо рассматривать, чередуя их с мастерами коммуникации.

Я еще несколько раз пробывал проводить отзеркаливание, используя несколько "выходов". Прямо отзеркаливал моргание одного человека и прямо отзеркаливал движения головы другого человека. И я обнаружил в этом какое-то тайное удовольствие. Если отзеркаливать разную экспрессию, то выход тоже должен быть один?

--моргать как-то «суммарно» как несколько человек (пока не уточняем как именно)
Найти общий ритм моргания и моргать в этом ритме? Общий ритм увидеть/почувствовать, думаю, будет непросто. Я и ритм моргания одного человека повторить длительное время не могу. Или же тут дело в том, что люди люди постоянно меняют ритм моргания? И не только моргания, а дыхания, например.

--выдавать какой-то невербальный сигнал, который как-то суммарно/изоморфно соответствуют морганию нескольких человек
Найти общий ритм моргания и перекрестно его отзеркаливать?
"Некий невербальный сигнал", другими словами, это то, что называют перекрестным отзеркаливанием? Например, отстукивать ногой общий ритм моргания?

(4) Для отслеживания дыхания субъекта варианты распределения взглядов/фиксаций внимания - центральный взгляд на неодушевленном предмете/объекте контекста наблюдения, выбранного так, чтобы он был расположен максимально близко к наблюдаемому контуру тела и за его внешними пределами
Неодушевленный предмет должен находится перед наблюдаемым контуром тела или за ним? Так... для примера. Могу ли я сфокусировать взгляд на кончике ручке, которую я держу на вытянутой руке?

--субъект наблюдается ЗЛ_левым - извлекаются максимальные эффекты ЗЛ
--субъект наблюдается ЗЛ_правым - при затруднении осознания сигналов дыхания
То ли ЗЛ_правым, то ли ЗЛ_левым, мне сейчас кажется легче/привычнее наблюдать. Если речь идет о тренировке в метро, то каким ЗЛ мне наблюдать в первую очередь?

--ЗЛ_нижним - для чтения/углубления в личность субъекта
Если не ошибаюсь, то это первое упоминание ЗЛ_нижние. Пока не буду акцентировать сознательное внимание на нем.

А что же оставшееся незадействованным третье ЗЛ?
А что еще за оставшееся ЗЛ? Четвертое тогда уж. ЗЛ_верхнее?

В этом случае, скорее всего дело было так – все три вида внимания – ЗЛ_левое, ЗЛ_правое, центральное – все три были зафиксированы на разных людях.

Не могу точно вспомнить. Но мне кажется, что центральный взгляд был зафиксирован между 1-ым и 2-ым человеком. Если изобразить схематично людей цифрами, а центральный взгляд звездочкой: 1*23.
Может быть так, что ЗЛ_правое поймало дыхание сразу двух людей?

Я еще несколько раз пробовал проводить отзеркаливание, используя несколько "выходов". Прямо отзеркаливал моргание одного человека и прямо отзеркаливал движения головы другого человека. И я обнаружил в этом какое-то тайное удовольствие. Если отзеркаливать разную экспрессию, то выход тоже должен быть один?

Эээ, я не призывал начинать с этого. Я призывал использовать разные вход и выход в лабораторных тренировках для их настройки. А в жизни применять это к двум общающимся людям. Особенно когда один из них более активен, нежели другой.

--моргать как-то «суммарно» как несколько человек (пока не уточняем как именно)
--Найти общий ритм моргания и моргать в этом ритме?

При отзеркаливании моргания не может быть какого-то общего ритма. По причине постоянного изменения того, что можно было бы назвать хоть каким-то ритмом.

Общий ритм увидеть/почувствовать, думаю, будет непросто.

Объединение морганий есть, а постоянного ритма нет.

Я и ритм моргания одного человека повторить длительное время не могу.

Другой человек сразу же начинает изменять скорость своего моргания как только вы начинаете повторять его моргания.

Или же тут дело в том, что люди постоянно меняют ритм моргания?

ДА !!!!!!!! :) ДЕЛО ИМЕННО В ЭТОМ :)

И не только моргания, а дыхания, например.

Да. И здесь картина очень не простая и переменчивая. Но не совсем такая как при моргании. Ведь паттерны дыхания гораздо более сложные чем паттерны моргания.

--выдавать какой-то невербальный сигнал, который как-то суммарно/изоморфно соответствуют морганию нескольких человек
--Найти общий

Да, вот только это совсем не просто найти. Я предпочитаю искать такой сигнал в том что воспринимаю от тех же отзеркаливаемых субъектов.

--моргать как-то «суммарно» как несколько человек (пока не уточняем как именно)
--Найти общий ритм моргания и моргать в этом ритме? Общий ритм увидеть/почувствовать, думаю, будет непросто. Я и ритм моргания одного человека повторить длительное время не могу. Или же тут дело в том, что люди люди постоянно меняют ритм моргания? И не только моргания, а дыхания, например.

Это все так по причине очерь выраженной динамики, которая возникает как только отзеркаливание моргания начинается.

--выдавать какой-то невербальный сигнал, который как-то суммарно/изоморфно соответствуют морганию нескольких человек
--Найти общий ритм моргания и перекрестно его отзеркаливать? "Некий невербальный сигнал", другими словами, это то, что называют перекрестным отзеркаливанием? Например, отстукивать ногой общий ритм моргания?

Сначала найти в активности нескольких людей некий сигнал, который на удивление уже как-то "просуммировал" их моргание.

--(4) Для отслеживания дыхания субъекта варианты распределения взглядов/фиксаций внимания - центральный взгляд на неодушевленном предмете/объекте контекста наблюдения, выбранного так, чтобы он был расположен максимально близко к наблюдаемому контуру тела и за его внешними пределами
--Неодушевленный предмет должен находится перед наблюдаемым контуром тела или за ним? Так... для примера. Могу ли я сфокусировать взгляд на кончике ручке, которую я держу на вытянутой руке?

Нет. За ним.

--субъект наблюдается ЗЛ_левым - извлекаются максимальные эффекты ЗЛ
--субъект наблюдается ЗЛ_правым - при затруднении осознания сигналов дыхания
--То ли ЗЛ_правым, то ли ЗЛ_левым, мне сейчас кажется легче/привычнее наблюдать. Если речь идет о тренировке в метро, то каким ЗЛ мне наблюдать в первую очередь?

В метро все определяется как там кто расположен. Опишите конкретный расклад/расклады.

--А что же оставшееся незадействованным третье ЗЛ?
--А что еще за оставшееся ЗЛ? Четвертое тогда уж. ЗЛ_верхнее

Уже запутался.

Например так: http://pics.livejournal.com/tusar/pic/000010ws/g1
- какой минимальный размер видео фрагмента?
- можно ли передвигать/зеркально отображать окна чтобы оператор ,был виден с нужной стороны?
- имеет ли значение расстояние между окнами?
- нужен ли режим замедленного/ускоренного просмотра?

Например так: http://pics.livejournal.com/tusar/pic/000010ws/g1

Да, вполне.

- какой минимальный размер видео фрагмента?

Три секунды. Но это уже для сосредоточенного анализа чего-то конкретного.

- можно ли передвигать/зеркально отображать окна чтобы оператор ,был виден с нужной стороны?

Передвигать можно сколько угодно. Зеркально отражать ни в коем случае!!!!!!

- имеет ли значение расстояние между окнами?

Имеет. Но пусть это будет типа настройки с выбором.

- нужен ли режим замедленного/ускоренного просмотра?

Конечно!

При фокусировке на собственных движениях в метро возникает прямое видение/осознание чего они там отзеркаливают. При этом процесс отзеркаливания остаётся возможность продолжать полностью непроизвольно - либо приостановить. Замечаются таким образом очень тонкие паттерны движений - я бы сказал - микродвижения.

--как их выбирать, если точка фиксации взгляда уже выбрана?
--Вопрос не правильно поставлен. Все - в общем виде их три - точки фиксации вглядов/вниманий выбираются исходя из общей/конкретной задачи.
--Это тема для ее развития в ЗЛ, а не в многоуровневом раппорте.
http://community.livejournal.com/metapractice/196713.html?thread=3877993#t3877993

По каким критериям делятся общие задачи - количество субъектов и их положение по отношению к оператору?

А в жизни применять это к двум общающимся людям.

А я пробывал одновременно отзеркаливать двух не то, чтобы не общающихся людей, но и даже не знакомых.

ЗЛ_правым увидел дыхание несколько людей. Не понимаю, почему вы считаете, что "в этом случае, скорее всего дело было так – все три вида внимания – ЗЛ_левое, ЗЛ_правое, центральное – все три были зафиксированы на разных людях."?

По каким критериям делятся общие задачи - количество субъектов и их положение по отношению к оператору?

Вопрос все еще очень общий. Почти такой типа - "по каким критериям делятся проблемы жизни".

--А в жизни применять это к двум общающимся людям.

--А я пробывал одновременно отзеркаливать двух не то, чтобы не общающихся людей, но и даже не знакомых.

Мое "применять в жизни" относится больше к тренировкам. А ваше больше относится к каким-то стихийным(?) пробам.

ЗЛ_правым увидел дыхание несколько людей. Не понимаю, почему вы считаете, что "в этом случае, скорее всего дело было так – все три вида внимания – ЗЛ_левое, ЗЛ_правое, центральное – все три были зафиксированы на разных людях."?

потому что непонятно что вы делали своим центральным и своим левым вниманием. но вы не можете произвольно выключить все три/два типа внимания. вы не можете собрать в один фокус все три вида внимания. без тренировки.

--По каким критериям делятся общие задачи - количество субъектов и их положение по отношению к оператору?
--Вопрос все еще очень общий. Почти такой типа - "по каким критериям делятся проблемы жизни".

Ну так модель зато частная. В шестишаговом вон все проблемы жизни делятся по критериям "хочу, но не могу начать", "не хочу, но что-то заставляет", и которые ещё не приведены к этому виду. Ну конкретные расклады:
-- коммуникация с одним человеком лицом-к-лицу
-- коммуникация с одним человеком бок-к-боку
-- коммуникация с группой лицом-к-лицу

Ну конкретные расклады:
-коммуникация с одним человеком лицом-к-лицу
-коммуникация с одним человеком бок-к-боку
-коммуникация с группой лицом-к-лицу

какой тип задач будет решаться в каждой из указанных коммуникативных ситуаций?

какой тип задач будет решаться в каждой из указанных коммуникативных ситуаций?

-коммуникация с одним человеком лицом-к-лицу
-коммуникация с одним человеком бок-к-боку

ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-- разговорный рефрейминг
-- метамоделирование
-- ОФ по ходу монолога субъекта
-- калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора

-коммуникация с группой лицом-к-лицу

-- активное выступление - калибровка старт/стоп/повтори/продолжай по ходу монолога оператора
-- пассивное присутствие - калибровка ээ всего-что-в-группе-происходит (ну например - развивающихся отношений между участниками)

-коммуникация с отдельным человеком на фоне группы

что-то из первого списка + что-то из второго списка одновременно

какой тип задач будет решаться в каждой из указанных коммуникативных ситуаций?
ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-разговорный рефрейминг
-метамоделирование
-ОФ по ходу монолога субъекта
-калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора

Для всех таких задач достаточно двух точек фиксации внимания:
--для центрального зрения/внимания
--для одного периферического (второй дезактивируется на каком-то неактивном фоне)

-коммуникация с группой лицом-к-лицу

В этом случае может быть/существуют множество вариантов, самый простой типичный: несколько точек фиксации центрального взгляда/внимания за пределами поля наблюдения непосредственно за группой а) слева б) справа в) по центру

-- активное выступление - калибровка старт/стоп/повтори/продолжай по ходу монолога оператора
-- пассивное присутствие - калибровка ээ всего-что-в-группе-происходит (ну например - развивающихся отношений между участниками)

В этом нет никакой специфики.

-коммуникация с отдельным человеком на фоне группы

добавляется точка фиксации центрального взгляда-внимания на фигуранте

какой тип задач будет решаться в каждой из указанных коммуникативных ситуаций?
ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-разговорный рефрейминг
-метамоделирование
-ОФ по ходу монолога субъекта
-калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора

Для всех таких задач достаточно двух точек фиксации внимания:
--для центрального зрения/внимания
--для одного периферического (второй дезактивируется на каком-то неактивном фоне)

Центральное фиксируется на контуре или сбоку-сзади от субъекта?
А переферическое где фиксируется?

--какой тип задач будет решаться в каждой из указанных коммуникативных ситуаций?
ну например (в голову пришло сразу поделить по времени говорения субъекта и оператора):
-разговорный рефрейминг
-метамоделирование
-ОФ по ходу монолога субъекта
-калибровка старт/стоп/повтори/продолжай-сигналов по ходу монолога оператора

--Для всех таких задач достаточно двух точек фиксации внимания:
-для центрального зрения/внимания
-для одного периферического (второй дезактивируется на каком-то неактивном фоне)

--Центральное фиксируется на контуре или сбоку-сзади от субъекта?
А переферическое где фиксируется?

Центральное, например, на контуре. А периферическое - внутри контура.

Так стоит ли пробывать отзеркаливать двух не находящихся в раппорте людей?

А ваше больше относится к каким-то стихийным(?) пробам.
Да, стихийным. Увы, наверное.

Так стоит ли пробывать отзеркаливать двух не находящихся в раппорте людей?

Ну, если, простите, приспичило - отражайте.

--А ваше больше относится к каким-то стихийным(?) пробам.
--Да, стихийным. Увы, наверное.

Да почему - увы. Надо просто знать что делать.

Увы, потому что нету той организованности, о которой говорили БиГи:
Если вы организуете свое поведение и разрешите себе ограничиваться определенными стереотипами,последствия которых вам известны, а затем будете изменять эти стереотипы, вы создадите надежный репертуар реакций на подсознательном уровне. Это - единственный путь, который мы знаем, ведущий к достижению СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ гибкости поведения.

Надо просто знать что делать.
Не понимаю, что вы имеете ввиду.

--Увы, потому что нету той организованности, о которой говорили БиГи:
Если вы организуете свое поведение и разрешите себе ограничиваться определенными стереотипами, последствия которых вам известны, а затем будете изменять эти стереотипы, вы создадите надежный репертуар реакций на подсознательном уровне. Это - единственный путь, который мы знаем, ведущий к достижению СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ гибкости поведения.

--Надо просто знать что делать.
--Не понимаю, что вы имеете ввиду.

А я уже не понимаю - что вы :)

По адресу http://www.katgames.com/5spots/5spots.html лежит игрушка, в которой надо найти 5 различий двух картинок. Лежит она там давно, я уже набредал на нее и ничего. А сегодня увидел в френдленте идею использовать прием вИдения стереокартинок.

http://community.livejournal.com/openmeta/173025.html

Кстати вспомнил сейчас, что при ТебеРефрейминге некоторые особенно мелкие/малоамплитудные/подпороговые сигналы Части замечаются не как движение, а именно как блик (короткая маленькая вспышка). Также видятся и отличия между картинками, правда там идёт постоянное "бликование", а не кратковременное.

--По адресу http://www.katgames.com/5spots/5spots.html лежит игрушка, в которой надо найти 5 различий двух картинок. Лежит она там давно, я уже набредал на нее и ничего. А сегодня увидел в френдленте идею использовать прием вИдения стереокартинок. http://community.livejournal.com/openmeta/173025.html

--Кстати вспомнил сейчас, что при ТебеРефрейминге некоторые особенно мелкие/малоамплитудные/подпороговые сигналы Части замечаются не как движение, а именно как блик (короткая маленькая вспышка). Также видятся и отличия между картинками, правда там идёт постоянное "бликование", а не кратковременное.

Интересное отличие. Никогда не видел бликов среди своих субмодальностей и тем более сигналов.

Калибровка через З*Л "да-нет" сигналов позволяет выделить (бросаются в глаза) именно какие-то маленькие едва заметные ответы, которые интуитивно кажется с большой надёжностью являются тем что ты и собирался пронаблюдать (ответами нужной семантики). Если без З*Л следить за макродвижениями — сложно отследить границы сигналов (двигается человек более-менее непрерывно) и требуется больше времени для выделения устойчивого сигнала (иначе говоря, замеченные в ответ на вопрос движения никак с самим вопросом м.б. и не связаны).

Калибровка через З*Л "да-нет" сигналов позволяет выделить (бросаются в глаза) именно какие-то маленькие едва заметные ответы, которые интуитивно кажется с большой надёжностью являются тем что ты и собирался пронаблюдать (ответами нужной семантики).

Совершенно верно!

Если без З*Л следить за макродвижениями — сложно отследить границы сигналов (двигается человек более-менее непрерывно) и требуется больше времени для выделения устойчивого сигнала (иначе говоря, замеченные в ответ на вопрос движения никак с самим вопросом м.б. и не связаны).

Да, да, да.

Получаю особенное удовольствие от коммуникации с использованием З*Л. Пока ты смотришь так куда-то параллельно им, они там сбоку реагируют чего-то, сообщают :)) Можно потом взгляд бросить прямо, не столько чтобы разглядеть, сколь какое-то тебе-сообщение направлением собственного взгляда доставить. Не для всех замечаемых реакций есть адекватные варианты поведения, иногда пропускаю чего-то без реакции или слишком грубо/прямолинейно реагирую (прямым метакомментированием тем же), но ничего, будет ещё мудрость :)

Более-менее получается включать З*Л по ходу обычной коммуникации (с теми кого давно не видел или даже не знаю, для тех с кем общаюсь постоянно много проекций). Делаю обычно фокусировкой на контуре субъекта, как только контур удалось "разглядеть" (странное дело, вообще говоря он же постоянно так есть, но как-то глаз "замыливает"), потом само по себе идёт уже, даже когда головой вертишь сильно туда-сюда, и глазами смотришь в разные точки :)

В идеале иметь двойной контроль включения *ЗЛ:
--автоматический - бац - подсознание врубает его типа оно посчитало сильно так будет лучше
--полностью намеренный - захотел и тот час же врубил его на полную катушку