Продолжая тему "Моделирование ТретьегоВнимания", начатую здесь больше года назад, предлагаю желающим следующую игру и подход к ней, взятые из диалога gressus и d_k_b в сегодняшней френдленте :По адресу http://www.katgames.com/5spots/5spots.html лежит игрушка, в которой надо найти 5 различий двух картинок. Лежит она там давно, я уже набредал на нее и ничего. А сегодня увидел в френдленте идею использовать прием вИдения стереокартинок.И вот что получилось:обычным способом, взгляд туда-сюда - 8000 очков, уровень - не обратил внимания, меньше 10."СтереоСпособ" - уменьшаю окно так, чтобы расстояние между центрами картинок было меньше межглазового- глядя сквозь экран, делаю ТРИ картинки, на центральной большинство отличий сразу видны как нерезкости; но некоторые так не определяются почему-то, и их приходится искать по отличиям правой/центральной/левой.При первой же попытке - 9500 очков, примерно тот же уровень."Стерео2" - СтереоСпособ плюс- использую свой старый якорь на вИдение стереокартинок для точного удержания центральной картинки. После этого в большинстве случаев СРАЗУ после появления картинки видишь ВСЕ отличия по их нерезкости, остается только нажать на них мышкой. Спасибо разработчикам - мышек две, то есть в "стерео" хорошо видно центральную.Результат - уровень 20, очков 33345.Проблема - чем выше уровень, тем меньше времени; кроме того, если хоть одно отличие не найти, игра заканчивается; одним словом, дело нервное, условия приближены к боевым :)Следующий мой ход - переякорение старого якоря (кончиком языка прикоснуться к небу) на специальный пальцевый, и использование его в режиме "раз-два-три-четыре-пять", стараясь на каждый счет отметить отличие. Счет постепенно ускоряется, чтобы поспеть за уровнями.После четвертой попытки - уровень 30, очков 71765.Что замечено:- очень помогает умение водить глазами по "стереокартинке" - центральной картинке в поисках нерезких мест- приходится отдельно следить за расслаблением тела - оно все норовит напрячься под видом "стресс ведь, времени совсем мало"- иногда ОЧЕНЬ приятно отщелкать все пять отличий за первые доли секунды - потому что они видны ВСЕ СРАЗУПриглашаю вас:1) поиграть в эту игру - просто так, поделиться результатом нескольких попыток обычного подхода. Эти данные очень интересны как базовые, займет не более 5 минут, да и игрушка прикольная!2) попробовать СтереоСпособ и поделиться впечателениями/ощущениями/результатамиМне представляется, улучшение результатов почти на порядок - это серьезно :) Если будут желающие, могу прописать модель Стерео2/3 более подробно, по шагам - для освоения дома.Для проверки: отдохнув, повторил обычным способом - ведь картинки повторяются, и некоторые хитрые моменты типа разноцветных глаз младенца полезно просто знать. Результат:- странно водить глазами с картинки на картину, тянет включить "глубокое зрение"; особенно когда время кончается :)- уровень 9, 9745 очков.Если пробовать еще, уверен, где-то до 20000 могу дойти. Но только странный это способ искать отличия :)UPD: Из отчетов участников:santygra:>Без перефокусировки: 13/21370>со стереоэффектом: 64/330665 и можно было больше, но достало ;-)
Но хочешь понять, да? Замечательно!Шаг первый: идешь сюда http://www.katgames.com/5spots/5spots.html и играешь в эту игрушку пару раз. Там надо мышкой отмечать отличия в двух картинках. Результаты (уровень и набранные очки) - ответом к этому комментарию. Сюда же - вопросы. Продолжение следует! :)
попробовал. сложнее. Большой минус - не уменьшить окошко - или у тебя получилось это сделать?Для целей управления вниманием первая версия - предпочтительнее. Плюс ко всему ее не надо загружать и устанавливать, да и работает она не 60 минут, а сколько угодно.А какие у тебя результаты в первой? СтереоСпособ пробовал? И как?
>после первой же картинки глаза ужасно болеть начинают!ой... у меня - нет, вчера полчаса подряд - и все ок.Скажи, ты глядишь СКВОЗЬ монитор или ПЕРЕД монитором. Второй способ тоже рабочий, но при нем глаза точно очень напрягаются. А при первом - скорее расслабляются.А когда ты на мониторе рассматриваешь обычные стереограммы - все в порядке?
Долго пыталась настроить картинки так, чтобы Стерео получить, и вышло! Дошла до 24 уровня со СтереоСпособом, а с простым только до 10 получалось:) Разорвать шаблон не так просто было, в детстве много в подобные игрушки играла, сравнивая туда-сюда. Сложно рассматривать полученную стерео-картинку, но различия сразу видны, остается только мышкой в нужное место попасть:)А с глазами у меня тоже все в порядке.Опиши, пожалуйста, модель Стерео2/3 более подробно, интересно:)
>Ну да, я же в предыдущем еще написал"я не тормоз" :)>СКВОЗЬ монитор :)замечательно. Значит, проблема где-то в способе рассматривания.Еще вопрос - а при рассматривании стереограмм на бумате - тот же эффект?В любом случае: как ты рассматриваешь стереограммы? Что именно ты делаешь, чтобы "увидеть" спрятанную картинку - по шагам? Ну не должно там быть никаких болей!!! Созерцание горизонта - что может быть более расслабляющим и благотворным?
Супер! Работает! 24 уровень - это на мой взгляд круто!! А сколько пунктов (они косвенно отражают, насколько быстро различия отмечаются)?Итак, Стерео2:1) Формирование СтереоЯкоря:- Беру любую приятную и знакомую стереограмму (MagicEye, SIRDS, как они там еще называются. Ну скажем http://stereoz.narod.ru/Gm/Gm_12.htm )- выбираю какое-либо движение, которое могу делать без отрыва от игры, легко и часто. Например, на левой руке касаюсь указательным пальцем второй фаланги большого пальца, или любое другое. Это будет СтереоЯкорь (СЯ)- максимально расслабляю тело, погружаюсь в комфортное состояние легкого транса, внимание на картинку- смотрю сквозь картинку, в момент проявления стероизображению активизирую СЯ. Повторяю несколько раз. Теперь активизация СЯ способствует настройке на стереозрение и проявлению картинки; то есть СЯ -> правильно наводится глубина и резкость совмещенной картинки2) Использование СЯ:- запускаю игру, ПЕРЕД стартом активизирую СЯ - настраивается резкая совмещенная картинка.- мышкой жму старт/продолжение, оглядываю совмещенную картинку в поисках светящихся мест- каждый раз, отмечая найденное различие, активизирую СЯ, стараясь задать равномерный темп (раз в секунду или около того)- отметив все 5 отличий, проверяю расслабленность тела. Восстановив его по мере необходимости, запускаю следующий уровень- после нескольких повторений активизация СЯ в равномерном темпе становится ведущей, способствуя распознаванию и отмечанию различийВот вроде и все. Скорее всего, специальный внешний якорь - временно необходимая опора; мне он очень помогал против стресса с этим их HurryUP!!!Пиши, что получается, что вызывает вопросы!
ага, работает!Без перефокусировки: 13/21370со стереоэффектом: 64/330665 и можно было больше, но достало ;-)Интересно, я когда-то эту идею пробовала на Яновских дошколятских картинках типа "найди н отличий", но там неработало - их нельзя было уменьшить.Еще наблюдение - кроме движений предметов в хорошем контрасте младенцы заметно любят рассматривать поверхности с периодичными структурами. Чесслово, много раз наблюдала и не могла понять, почему им так нравится. Вплоть до рева, если отворачиваешь их от рассматриваемого предмета. (Наблюдала неоднократно! Ни один младенец при экспериментах не пострадал! ;-)) Может быть у них фокусировка еще не так заезжена, как у нас, взрослых и их привлекает именно игра с "выпрыгиванием" узоров или "свечением" частей видимого?
Только что дошло, что оказываецца я могу фокусироваться и за экраном. До этого стереокартинки были только перед, и я не видела тех, что за:)В общем, потренируюсь еще с фокусировкой за, и за-завтра поиграюсь еще:)Продолжение следует...Прикольная Штука! Спасибо тебе:)
>а какое состояние ты якоришь?да вроде написал -сначала - момент проявления скрытой стереограммызатем - момент, когда вижу отличие>до каких размеров уменьшаешь картинку?у меня межцентровое расстояние МЦР=62 мм, сейчас померял - одна картинка шириной L=55 мм.Скорее всего, этим L можно играть, но для обычной тренированности - без эксцессов, которые тоже возможны - L<МЦРКак успехи?
>До этого стереокартинки были только перед, и я не видела тех, что за:)ага, интересно! Я сам только недавно начал пробовать вариант со срещением глаз (то перед картинкой). У меня он пока идет хуже, и где-то я читал, что при этом напряжение в глазах больше - совпадает с моими ощущениями.Плюс к этому кажущаяся картинка при этом субъективно МЕНЬШЕ. Жду продолжения истории!>Прикольная Штука! Спасибо тебе:)ага, мне тоже понравилось! Спасибо авторам идеи - см. выше!
>Без перефокусировки: 13/21370>со стереоэффектом: 64/330665 и можно было больше, но достало ;-)А-бал-деть!!! Да, все-таки ты у нас феноменально одаренный человек...Слушай, померь линейкой размер уменьшенной картинки, с которой ты работала!>Еще наблюдение - кроме движений предметов в хорошем контрасте>младенцы заметно любят рассматривать поверхности с периодичными структурами.не замечал. Лена в свое время все подсовывала Теме эти картинки - он остался к ним совершенно безразличен. Хотя обои, и ткани - да, даже по себе помню - да :) Но - без перефокусировки.Хотя может эта одаренность передается по наследству? :)
>ага, интересно! Я сам только недавно начал пробовать вариант со срещением глаз (то перед картинкой). У меня он пока идет хуже, и где-то я читал, что при этом напряжение в глазах больше - совпадает с моими ощущениями.Вот уж не знаю... по мне так наоборот, я после того, как фокусируюсь за экраном не могу толком настроить резкость на экране. А когда скрещиваю глаза, то, получается меньше картинка, и в случае со стереоизображениями все выгнутое (при фокусировке за) получается вогнутым, и контур лучше видно.
измерить точно не могу - монитор дома не тот. Каждая картинка шириной примерно 5-6 см. Все как ты посоветовал - расстояние между центрами чуть меньше расстояния между зрачками.А, еще мелочь - сначала попробовала в очках, потом поняла, что надо их снять (все равно фокус смещаем). И тут мне пошла карта! ;-)>феноменально одаренный человек...поосторожнее с такими замечаниями - ЧСВ не спит! ;o)
>сначала попробовала в очках, потом поняла,> что надо их снять (все равно фокус смещаем).>И тут мне пошла карта! ;-)интересно!>>феноменально одаренный человек...>поосторожнее с такими замечаниями - ЧСВ не спит! ;o)"падающего подтолкни - чтобы не упал :)"но ты посмотри на соотношение 70тыс к 300тыс, это же еще почти на порядок больше :)
насчет момента понял :)я хотел узнать, что это за состояниеведь якоря - фиксируют определенные состоянияесли якорить момент появления - то какое состояние якорится, если сенсорно описывать? состояние поиска стерео? или ?
а, вот теперь понял вопрос :)>какое состояние якорится, если сенсорно описывать?если сенсорно - очень необычное и приятное. Как будто в центре головы - раскрывается прохладное пустое пространство.И его раскрытие способствует выявлению стереоструктуры - но это уже не сенсорно...И его раскрытие способствует проявлению скрытой картинки или свечению отличий.Классный вопрос, оказывается! Сейчас понял, что этот якорь связывается с состоянием РАВНОПРЕДСТАВЛЕННОСТИ в картинке информации от обоих глаз. Ведь обычно картинка одного из глаз преобладает, а для выделения спрятанной картины нужно одновременно ОБЕ картинки, то же для разниц.Супер - теперь понятно, почему разглядывание стереограмм может способствовать выравниванию полушарного доминирования.Кстати, за последние 4 года у меня выровнялось зрение по глазам: было -4,5 на -4, а стало -4 на -4, что очень меня обрадовало. Но это так, к слову.
А кошки начинают "ловить мух" на поверхности с ритмичным мелким узором (скажем, на простыне в горошек). Явно пытаются зацепить что-то якобы движущееся.
ага, похожие наблюдения.Вот Вы пишете - "ритмичный узор" - интересная формулировка, аудио-визуальная. ;-)Можно продолжить в том же духе: перефокусировка зрения на ритмичном узоре приводит к локальным резонансам в поле зрения - вот они-то и интересны, и деткам и кошкам.