По поводу юридической части интересно и похоже на правду. Тем более, что эту часть можно связать/объяснить влиянием родителей, желавших чтобы я все делал правильно. Хотелось бы более подробно узнать про предложенные способы работы с юридической частью.
Кстати, про негативные эмоции. Прочитал ваш с sbobrovsky диалог в http://www.livejournal.com/community/metapractice/7209.html и вспомнил, что у меня ведь то же беспорядок вызывает кучу отрицательных эмоций!

Развилка маршрута? Любая равноправная альтернатива?
Похоже на то.

Чтобы описать чувство-сомнение нужно крепко подумать!
Почему же? Просто описываешь свои ощущения.

Для того, чтобы описать свои ощущения надо их испытать или вспомнить, а в данный момент я этого сделать не могу – по заказу не получается. Я пытаюсь это делать на рабочем месте, но не всегда получается.
Про чтение книги понял, как пересмотрю, сообщу.

Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:

Vex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = Кex; Ex2 = Ad in
А что делать с описанной Вами стратегией?

Не они не поют. Просто болтают-галдят за столом.
Кажись меня включило в раппорт : их голоса, смех, мб + сопуствующие звуки стульев, чашек, ставящихся на стол и т.п.
Подобно тому, как мы можем из неорганизованного звукового шума извлечь паттерн ритма, м.б. мы можем делать аналогичное извлечение из эээ "двигательного" шума?

Не они не поют. Просто болтают-галдят за столом.
Кажись меня включило в раппорт : их голоса, смех, мб + сопуствующие звуки стульев, чашек, ставящихся на стол и т.п.

Мое бурная визуалка выдала следующую киношку к слову ритм:
1. сидит вейк за столом в толпе родственников, раппорта у него с ними особого нет
2. пробует отзеркаливать, не получается, часто обращается внутрь себя, даунтаймит
3. затем что-то в шуме
Ага, но в шуме содержится/есть все что угодно!

родственников за столом зацепляет его субстрат так,
что он втягивается в это звуковое пространство гомона за столом, то есть позволяет себе
автоматически реагировать на звуки
Какие звуки? Ритмические звуки? Неритмические звуки? Родичи поют что ли?

4. это создает фундамент раппорта, такой, что ему достаточно лшь мимомодом дополнять свое автоматическое отзеркаливание мелкими штрихами.
То есть звуки здесь заводят какой-то процесс, которые обеспечивают автоматический раппорт.
Хотя это раппорт в толпе, может отличаться от тет-а-тет раппорта.

Какие звуки?

dvv7
> а что по-твоему может “прятать” Бэндлер или Гриндер?
................................
metanymous
Уже много раз повторял:
--пресуппозиции
--метафоры (ограниченно)
--творческую генерализацию
--некоторые специальные э-техники
--моделирование
Подтверждаю.

dvv7
> почему Дилтс такой занудный (в смысле его текстов)
..................................................
metanymous
Это способ эээ рассеивания смысла/внутреннего интереса у последователей/сообщества. Заметь парадоксы:
--в начале именно Дилтс наиболее мощно стал формально онаучивать НЛП.
---Его ранние разработки глазодвигательных стратегий не имеют ничего
равного с последующими разработками во всем нелперском мире
Потом произошол какой-то слом. Именно в это время сократились,
прекратились много интереснейший программ (планов книг),
...
...

dvv7-комментарий: РБ также говорил, что издал в Паттернах Эриксона II совсем другое, что намеревался
Хм, не может быть! Это где он такое говорил? :)

и что гранки одной книги были потеряны в издательстве,
Какой?

а две так и не были доведены до публикации
Какие?

и что если кто хочет теперь изучить паттерны бессознательного, ему придется пойти другим путем.
Если ты воспроизводишь его дословно, обрати внимание на загиб в логике: у него че-то там потерялось по теме бессознательное, поэтому, теперь, повторять эти исследования НЕ надо!

Мое бурная визуалка выдала следующую киношку к слову ритм:
1. сидит вейк за столом в толпе родственников, раппорта у него с ними особого нет
2. пробует отзеркаливать, не получается, часто обращается внутрь себя, даунтаймит
3. затем что-то в шуме родственников за столом зацепляет его субстрат так,
что он втягивается в это звуковое пространство гомона за столом, то есть позволяет себе
автоматически реагировать на звуки
4. это создает фундамент раппорта, такой, что ему достаточно лшь мимомодом дополнять свое автоматическое отзеркаливание мелкими штрихами.
То есть звуки здесь заводят какой-то процесс, которые обеспечивают автоматический раппорт.
Хотя это раппорт в толпе, может отличаться от тет-а-тет раппорта.

--Мысль понятная, но снова, обращаю внимание, для того, чтобы моделировать "замену"/игру -- hence/thence надо бы отмоделировать для начала одно hence, или не так?
--Да, и вместе с тем, разве по содержанию третьего фрагмента нельзя догадываться, что Эриксон косвенно намекает на возможность такой замены? Я на этот-то фрагмент и клюнул.
Ну конечно, ну да. Но если по формальной логике модель состоит в комбинировании из двух слов, разве не стоит проверить сразу каждое по-отдельности. Или нет?

Похоже есть два уровня модели вводных слов в тексте, как я понял:
1. Вводное слово как маркер, то есть как паратекстовый сигнал. Выполняет роль объединения (в т.ч. в циклы) прилежащих к нему семантик.
Да.

2. Вводное слово как имеющее свое особое смысловое значение. В этом случае оно несет дополнительную функцию смыслообразования, как бы арранжирует смыслы прилежащих семантик. Возможно, и сам прилежащий текст строится по закону соответствия с семантикой вводного слова.
Да.

==(а я, помнится, слово tactually не проверил на принадлежность к общей модели "actually")
==А какая частота встречаемости tactually? Если она сравнима с actually, то надо:
--делать моделирование actually (что сделано)
--делать моделирование tactually (что мной было приторможено)
--моделировать "игру" actually/tactually
==Модель "actually" была расписана с позиции только п.1, или нет?
В моей полной матрице -- с обеих.

Если п.2 выше верен, то вовсе не обязательно иметь сопоставимую частоту встречаемости аctually и tactually. Место tactually в модели тогда будет стоит искать на уровне игры смысловых оттенков. Хотя одинаковых смыслов у этих слов нет. Для hence/thence это может быть еще очевидней, ведь два слова имеют среди прочих значений практически равнозначные смыслы.
Ммм, т.е. твоему субстрату вынь и положь, как конфетку, комбинаторую модель сначала? Ну если такое требование, давай попробуем :)

Мы почему-то пока ритмы в отзеркаливании не трогаем.
А мы их не трогаем, потому как какой смысл задумыватья как трогать струны гитары "в ритме", если нет четкого представления о том, что за струны, и какие, и есть ли/натянуты ли и т.п. :)

Кажется, пока я в ритм Чарли не войду - не смогу качественно отзеркаливать.
Хм, скажи мне, где/чем/какими "струнами" Чарли передает тебе твой ритм?

Хотя мб за словом "ритм" прячется отзеркаливание часто сгибаемых суставов
перешедшее на менее осознанный уровень.
О!!! Может быть. А еще?

Про мышцы до которых не добраться. Есть такой апаратик "Армос", который позволяет расслаблять такие мышцы во всех отделах позвоночника. Если интересно - расскажу.
Угм, интересно, расскажи.

dvv7:
> ВибрацияМетафоры -- когда Б рассказывает "одну и ту же" метафору на
> разных семинарах, он слегка меняет ее содержание, делая блеклой
> (минимум сравнения) или яркой (дольше по времени, больше деталей и
> оборотов) или очень смешной.
.................................................
metanymous
А это без разницы для силы метафоры. Вот жаль сейчас жж Вейка
заблокировали, я ему недавно расписал всего адин абзац начала семинара
Б, где идет чистый треп про то как он приехал в аэропорт Чикаго. Там
на пятачке одного абзаца создана модель/пресуппозиция
--транса
--плана всего семинара
Найти линк
Могу только подтвердить, значимость сделанной мной реплики. Ну, плюс сюда добавляется тема ПИ:
http://www.livejournal.com/community/metapractice/10321.html

Это к теме, что нет метафоры без ПроцессуальнойИнструкции.

dvv7
> Кстати, есть такая книжка Images of Organization, где собран обзор
> какие метафоры люди используют для описания "организации", "стратегии"
> и тому подобных деловых явлений.
.........................................................
metanymous
Для нас это не метафоры, а описательные аллегории.

Да и, кроме всего, по причине:
http://www.livejournal.com/community/metapractice/10321.html

***
dvv7
> Хм, о каком конкретно эксленсе от тренингов-баек-систем метафор Б
> может идти речь. То есть я понимаю, что нлп-преподавание делают через
> инсталляцию, т.е. навык появится, а осознание его -- неа, так? И
> метанойя если и будет то в лучшем случае без осознания.
..............................................
metanymous
Это зависит от того есть ли в метафоре подпрограмма "вывод в сознание"
или нет. Вот, как ни странно, сторонник преобладания в компетенции
подсознания Э., - регулярно встраивал такие подпрограмки. А вот БиГи
"забывают" про это.

Ну, почитав "шепчущих на ветру" могу точно подтвердить, что они это делали специально.