Показаны записи 55731 - 55740 из 56220
Наверное похожими темами будут (мда уж, вот так опечатки...): Что такое "красота" и что происходит в субстрате при восприятии "красоты"? Что человек считает субъективно красивым? О! А может попробуем разыграть эти размышления в форме металога?
Хорошая мысль.
--А потом я вспомнил, что что-то про восприятие произведений искусства было у дедушки Бейтсона. Сейчас читаю и пытаюсь разобраться. Да уж, Бейтсон тут зашел несколько дальше в своих размышлениях :)
--А вот взял бы, да и привел свои впечаления по поводу такого прочтения Бейтсона.
--Да впечатлений пока что не накопил. Читая его, неосознанно пытаюсь понимать его через призму того моего понимания, которое уже есть (тут наверное по принципу положительного подкрепления: как встречаю какие-то моменты перекликающиеся со своими мыслями - становится понятно и приятно, а как идет совершенно новое - становится не так комфортно). Почитаю еще.
ПОчитай, почитай, но потом все равно напиши :)
Хорошая мысль.
--А потом я вспомнил, что что-то про восприятие произведений искусства было у дедушки Бейтсона. Сейчас читаю и пытаюсь разобраться. Да уж, Бейтсон тут зашел несколько дальше в своих размышлениях :)
--А вот взял бы, да и привел свои впечаления по поводу такого прочтения Бейтсона.
--Да впечатлений пока что не накопил. Читая его, неосознанно пытаюсь понимать его через призму того моего понимания, которое уже есть (тут наверное по принципу положительного подкрепления: как встречаю какие-то моменты перекликающиеся со своими мыслями - становится понятно и приятно, а как идет совершенно новое - становится не так комфортно). Почитаю еще.
ПОчитай, почитай, но потом все равно напиши :)
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
1. Прилагательные часто свидетельствуют о наличии опущения:
- прилагательные определения имени, как в приведённых примерах: денежная работа, забавная модель. Суть в том, можно ли на основе поверхностной структуры предположить более полную структуру. Например, забавная модель -- модель которая забавляет, вот здесь уже понятнее, что опущен аргумент глагола "забавляет": кого забавляет модель? возможны вопросы: как забавляет? чем забавляет?
- прилагательные в сравнительной и превосходной степени. Например лучше, быстрый, большой и т.д. Здесь бывает опущено то с чем сравнивается: лучше чего? быстрый среди кого? большой по сравнению с чем?
2. Я разделяю, но так конкретный вопрос за конкретным словом не закрепляю :)
3. Возможно я чего-то не догоняю, можно поподробнее, как ты обнаруживаешь здесь паттерн причина-следствие?
4. А ещё: "уже, ещё, самый, очень и др." Вытащить много таких слов и подумать над общей идеей не было времени, но вот на счёт "уже" и "ещё" мы с Англерхудом пришли к мысли, что их наличие говорит о присутствии пресуппозиции имевшегося/имеющегося ожидания. Сравни "корабль приплыл" и "корабль уже приплыл" Или "мы не договорились" и "мы ещё не договорились".
- прилагательные определения имени, как в приведённых примерах: денежная работа, забавная модель. Суть в том, можно ли на основе поверхностной структуры предположить более полную структуру. Например, забавная модель -- модель которая забавляет, вот здесь уже понятнее, что опущен аргумент глагола "забавляет": кого забавляет модель? возможны вопросы: как забавляет? чем забавляет?
- прилагательные в сравнительной и превосходной степени. Например лучше, быстрый, большой и т.д. Здесь бывает опущено то с чем сравнивается: лучше чего? быстрый среди кого? большой по сравнению с чем?
2. Я разделяю, но так конкретный вопрос за конкретным словом не закрепляю :)
3. Возможно я чего-то не догоняю, можно поподробнее, как ты обнаруживаешь здесь паттерн причина-следствие?
4. А ещё: "уже, ещё, самый, очень и др." Вытащить много таких слов и подумать над общей идеей не было времени, но вот на счёт "уже" и "ещё" мы с Англерхудом пришли к мысли, что их наличие говорит о присутствии пресуппозиции имевшегося/имеющегося ожидания. Сравни "корабль приплыл" и "корабль уже приплыл" Или "мы не договорились" и "мы ещё не договорились".
src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/submodality"
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="submodality" title="submodality">
src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/visual_peripheral"
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="visual_peripheral" title="visual_peripheral">
src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/strategy_reality"
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="strategy_reality" title="strategy_reality">
src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/exercise_hint"
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="exercise_hint" title="exercise_hint">
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="submodality" title="submodality">
src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/visual_peripheral"
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="visual_peripheral" title="visual_peripheral">
src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/strategy_reality"
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="strategy_reality" title="strategy_reality">
src="http://utx.ambience.ru/img/metapractice/exercise_hint"
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="exercise_hint" title="exercise_hint">
А классификация происходит по ключнвым словам?
Да, а само ключевое слово присутствует в ссылке.
А чем лучше лазить по каталогу, а не лазить по LJ ?
а иначе может возникнуть "лень искать"
Ну а в таком варианте получается лень лезть в каталог.
Это лени двух разных уровней :-) И усилий. Каталог дает прямой и быстрый, хотя и не исчерпывающий доступ. Аргумент тот же что и с каталогом в библиотеке, ведь все содержание-то в книгах!
Как они "ставятся вручную"?
См ниже -- выделено в отдельный коммент.
http://www.livejournal.com/community/metapractice/5125.html?thread=126981#t126981
А если в дискуссии содержится много тем?
Тогда ставится несколько ключевых слов, и ссылка на запись LJ появится под несколькими категориями.
Ну, обобщать надо не в каталоге, но "в голове" :)
В голове оно, все, безусловно есть, так же как в голове есть все то знание, которое мы ищем. Другое дело что все, чем мы занимаемся здесь -- это сознание элементов осознания этих паттернов, эффективного доступа к тому, что нужно в данном контексте.
Почему я так задался этой идеей? Потому что даже простенький каталог подсвечивает связи неожиданно (для сознания), и иногда возникает впечатление "неужели я это на эту тему написал" -- сравнение "прошлых" и "текущих" состояний дает материал для развития.
Ну попробуем, но без твоей постоянной демонстрации чем это выгодно ничего не получится.
А то как же :) Есть и будет.
Да, а само ключевое слово присутствует в ссылке.
А чем лучше лазить по каталогу, а не лазить по LJ ?
а иначе может возникнуть "лень искать"
Ну а в таком варианте получается лень лезть в каталог.
Это лени двух разных уровней :-) И усилий. Каталог дает прямой и быстрый, хотя и не исчерпывающий доступ. Аргумент тот же что и с каталогом в библиотеке, ведь все содержание-то в книгах!
Как они "ставятся вручную"?
См ниже -- выделено в отдельный коммент.
http://www.livejournal.com/community/metapractice/5125.html?thread=126981#t126981
А если в дискуссии содержится много тем?
Тогда ставится несколько ключевых слов, и ссылка на запись LJ появится под несколькими категориями.
Ну, обобщать надо не в каталоге, но "в голове" :)
В голове оно, все, безусловно есть, так же как в голове есть все то знание, которое мы ищем. Другое дело что все, чем мы занимаемся здесь -- это сознание элементов осознания этих паттернов, эффективного доступа к тому, что нужно в данном контексте.
Почему я так задался этой идеей? Потому что даже простенький каталог подсвечивает связи неожиданно (для сознания), и иногда возникает впечатление "неужели я это на эту тему написал" -- сравнение "прошлых" и "текущих" состояний дает материал для развития.
Ну попробуем, но без твоей постоянной демонстрации чем это выгодно ничего не получится.
А то как же :) Есть и будет.
Поставить метку для занесения можно путем постановки в комментарий такого вот выражения:
<а href="http://utx.ambience.ru/users/metapractice/KEYWORD">
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="KEYWORD" title="KEYWORD">
Где слово KEYWORD заменяется на необходимое ключевое слово/категорию, например, reframing или modeling.
А сама ссылка на постинг LJ появится в каталоге UTX только после того, как ее просмотрит "владелец каталога", то есть "владельцу" нужно войдти в систему UTX также как пользователь входит в LJ.
<а href="http://utx.ambience.ru/users/metapractice/KEYWORD">
style="border: 0px solid; background-color: #cc0000; width: 30px; height: 5px; margin: 3px;"
alt="KEYWORD" title="KEYWORD">
Где слово KEYWORD заменяется на необходимое ключевое слово/категорию, например, reframing или modeling.
А сама ссылка на постинг LJ появится в каталоге UTX только после того, как ее просмотрит "владелец каталога", то есть "владельцу" нужно войдти в систему UTX также как пользователь входит в LJ.
Говорят, Эриксон постоянно использовал в своей речи элементы народной мудрости, пословицы, поговорки, устойчивые фразы.
Какая у них фунция ?
1. Рефрейминг
2. Якорить что-то посредством привязывания к какому-то "знаменитому якорю"
Структура пословиц поговорок - это как правило четкое декодерное описание, которое еще к тому же уже существует у
слушателя - Под лежачий камень вода не течет, готовь сани летом и т.п.
Плюс у слушателя уже есть в памяти набор ситуаций, под которые эта пословица подошла.
Имеем : декодерное описание + смысл пословицы + примеры = модель ? Я в том смысле, что пословица-поговорка удовлетворяет критериям модели. Хм...почти. Нет только еще сигналов. Хотя может быть краткое декодерное описание может давать глазодвигательные сигналы, как при доступе к стратегии.
Какая у них фунция ?
1. Рефрейминг
2. Якорить что-то посредством привязывания к какому-то "знаменитому якорю"
Структура пословиц поговорок - это как правило четкое декодерное описание, которое еще к тому же уже существует у
слушателя - Под лежачий камень вода не течет, готовь сани летом и т.п.
Плюс у слушателя уже есть в памяти набор ситуаций, под которые эта пословица подошла.
Имеем : декодерное описание + смысл пословицы + примеры = модель ? Я в том смысле, что пословица-поговорка удовлетворяет критериям модели. Хм...почти. Нет только еще сигналов. Хотя может быть краткое декодерное описание может давать глазодвигательные сигналы, как при доступе к стратегии.
1. К какому классу паттернов с точки зрения метамодели относить прилагательные, например денежная работа или забавная модель ?
Нормально ли на них смотреть как на составные части глагола следующего за прилагательным или слова. То есть вопрос к ним будет :
Как именно забавна эта модель ?
Как проявляется забавность этой модели ?
либо вопросы можно задавать непосредственно превратив прилагательное в глагол, например
Как именно забавляет эта модель ?
2. Кто-нибудь разделяет модальные глаголы Надо и Должен ?
Англерхуд говорит, что должен - к нему метамодельный вопрос будет - а что будет, если ты этого не сделаешь ?
А если глагол - надо, то вопрос будет - для чего надо ?
3. Некоторое время не мог догнать, к какому классу паттернов метамодели отнести когда говорят про будущее, например
"Через четыре года здесь будет город сад". Потом дошло, что здесь скрытый паттерн причина-следствие, причем осталось одно следствие и надо выявить причину.
4. Выделил для себя отдельный класс слов типа "ведь, но, а , при том, зато". Еще не совсем понял, как их метамоделировать.
Есть идеи ? Такое ощущение что их действие... особенно бессознательно и надо для себя проделать работу, чтобы вытащить их репрезентации, смыслы.
Нормально ли на них смотреть как на составные части глагола следующего за прилагательным или слова. То есть вопрос к ним будет :
Как именно забавна эта модель ?
Как проявляется забавность этой модели ?
либо вопросы можно задавать непосредственно превратив прилагательное в глагол, например
Как именно забавляет эта модель ?
2. Кто-нибудь разделяет модальные глаголы Надо и Должен ?
Англерхуд говорит, что должен - к нему метамодельный вопрос будет - а что будет, если ты этого не сделаешь ?
А если глагол - надо, то вопрос будет - для чего надо ?
3. Некоторое время не мог догнать, к какому классу паттернов метамодели отнести когда говорят про будущее, например
"Через четыре года здесь будет город сад". Потом дошло, что здесь скрытый паттерн причина-следствие, причем осталось одно следствие и надо выявить причину.
4. Выделил для себя отдельный класс слов типа "ведь, но, а , при том, зато". Еще не совсем понял, как их метамоделировать.
Есть идеи ? Такое ощущение что их действие... особенно бессознательно и надо для себя проделать работу, чтобы вытащить их репрезентации, смыслы.
Еще было необычное/новое ощущение: рассматривание вниманием, а не глазами. Традиционно ведь есть привычка смотреть на объект, переводя на него центральный взгляд. А тут – глаза фиксированы на точке в центре, а рассматривает фактически внимание (я не знаю как это еще можно выразить).
Да, рассматривание не глазами, а чем-то еще. В этом месте надо быть очень осторожными:
--м.б. при отсутсвии явных движений глаз, все-таки какие-то другие движения (микро движения?) реализуются, что позволяет управлять этим эээ безглазным направление "взгляда"?
--ранее мы пытались это называть "внутренним" взглядом, но это явно неудачное название.
-----------------------------
Пока что не уверен что есть движения, но похоже на то. В краю глазницы с той стороны куда "переходит взгляд", в момент "перехода" появляется ощущение похожее на то, которое чувствуется при движении глаза в эту сторону. Появляется это ощущение именно в момент осознания информации с периферии.
P.S. :
(из другого топика):
Упражнение/тренировка «Развитие способностей замечать инконгруэнтности» из «Структуры магии-2»
Упражнения на калибровку из «Трансформейшн». Что-то еще?
А в лягушках, только во втором после структуры магии месте, есть прямое указание на
тренировку периферического зрения.
--------------------------
Как-то фразу не понял. Поискал в «лягушках», но упражнения не нашел
Да, рассматривание не глазами, а чем-то еще. В этом месте надо быть очень осторожными:
--м.б. при отсутсвии явных движений глаз, все-таки какие-то другие движения (микро движения?) реализуются, что позволяет управлять этим эээ безглазным направление "взгляда"?
--ранее мы пытались это называть "внутренним" взглядом, но это явно неудачное название.
-----------------------------
Пока что не уверен что есть движения, но похоже на то. В краю глазницы с той стороны куда "переходит взгляд", в момент "перехода" появляется ощущение похожее на то, которое чувствуется при движении глаза в эту сторону. Появляется это ощущение именно в момент осознания информации с периферии.
P.S. :
(из другого топика):
Упражнение/тренировка «Развитие способностей замечать инконгруэнтности» из «Структуры магии-2»
Упражнения на калибровку из «Трансформейшн». Что-то еще?
А в лягушках, только во втором после структуры магии месте, есть прямое указание на
тренировку периферического зрения.
--------------------------
Как-то фразу не понял. Поискал в «лягушках», но упражнения не нашел
Дочитали до конца.