Судя по твоему отчету совершенно определенно пора переходить на что-то новое.

---

-------------

---

Ура-ура :)

---

Скука хороший сигнал. Значит надо искать что-то новое или новое применение/вариации старого в использовании/тренировке метамодели.

---

О.К. А на что похоже это "что-то новое", что тебе будет интересно делать на следующем/теперешнем шаге?

---

-------------

---

Не знаю, насколько напрямую это относится к практике метамоделирования, но это могло бы быть:

---

- 1-2 минутная "компульсивная" тренировка метамодели в диалоге, с собой или с другими, запускается она либо по временному сигналу либо другому условию.

---

- интуитивное выделение ключевых, наиболее осмысленных фраз и их метамоделирование, выделять можно выводы в статьях, убеждения людей,

---

- я вечером идя домой забавлялся, говоря про себя очень тихим внутренним голосом, таким тихим, что все остальные шумы стихали. можно потренироваться задавать вопросы этим голосом.

---

- мб взять 1 вопрос и тренировать его совместно с ПЛ-ТЭ (как мы когда-то разбирали)

---

- позабавляться и позадавать метавопросы наивсевозможнейшими интонациями и внешним и внутренним голосом

---

- вот есть еще состояние гипнотического чтения, когда про ММ совсем забываешь.

---

Мне оно не нравится. Просто читаешь, иногда даже просто быссмысленно скользишь.

---

Такое состояние у меня было на лекциях в универе, часто записывал за лектором не думая,

---

если не понимал и не понимал какой ему можно задать вопрос. Надо из этого выпрыгивать уметь.

---

Кстати, чем не кандидат на реимпринт :)

У меня в последнее время с практикой метамоделирования затык или точнее затишье. То есть я не занимаюсь этим регулярно по 15 минут в день как это делал 3-4 месяца. Точнее часть вопросов задается на автомате и я этого даже не замечаю.

---

А почему же ты считаешь это затыком? Вопросы задаются на автомате. Хорошо.

---

Последнее, что я делал - это тренировался в задавании главного мета-вопроса пару недель по 10-15 вопросов в день.

---

Главного -- ты имеешь ввиду -- "главного/единственного к одной фразе"?

---

Иногда я замечаю, как я спонтанно метамоделирую или играюсь, задавая мм-вопросы к внутренним голосам. Ну естественно, если на меня кто-то начинает вываливать поток речи, то я его как могу - квантую. Как минимум - референтные индексы уточняю.

---

Хорошо.

---

Наверное тренировки по 15 минут в день на текстах или аудио-видео сослужили свою полезную службу и время поделать что-то новое.

---

Судя по твоему отчету совершенно определенно пора переходить на что-то новое.

---

Вот вчера пришел домой очень уставший и девушка что-то начала говорить, я вначале чуть не "закрылся" - хотел оборвать и сказать, что мне хреновато, а потом понял, что могу говорить и задавать вопросы и в этом состоянии даже в полусне, то есть могу проявлять декодер+метамоделирование в полуосознанном состоянии, если это намереваю.

---

Замечательно.

---

Вот думаю, с чего это я прекратил тренировать нахождение главного мета-вопроса ? Что мне об этом просигналило ?

---

1. Составил базовое представление о том, каким может быть главный метавопрос.

---

2. Мне стало скучновато.

---

Скука хороший сигнал. Значит надо искать что-то новое или новое применение/вариации старого в использовании/тренировке метамодели.

---

О.К. А на что похоже это "что-то новое", что тебе будет интересно делать на следующем/теперешнем шаге?

У меня в последнее время с практикой метамоделирования затык или точнее затишье.

---

То есть я не занимаюсь этим регулярно по 15 минут в день как это делал 3-4 месяца.

---

Точнее часть вопросов задается на автомате и я этого даже не замечаю.

---

Последнее, что я делал - это тренировался в задавании главного мета-вопроса пару недель по 10-15 вопросов в день.

---

Иногда я замечаю, как я спонтанно метамоделирую или играюсь, задавая мм-вопросы к внутренним голосам. Ну естественно, если на меня кто-то начинает вываливать поток речи, то я его как могу - квантую. Как минимум - референтные индексы уточняю.

---

Наверное тренировки по 15 минут в день на текстах или аудио-видео сослужили свою полезную службу и время поделать что-то новое.

---

Вот вчера пришел домой очень уставший и девушка что-то начала говорить, я вначале чуть не "закрылся" - хотел оборвать и сказать, что мне хреновато, а потом понял, что могу говорить и задавать вопросы и в этом состоянии даже в полусне, то есть могу проявлять декодер+метамоделирование в полуосознанном состоянии, если это намереваю.

---

Вот думаю, с чего это я прекратил тренировать нахождение главного мета-вопроса ?

---

Что мне об этом просигналило ?

---

1. Составил базовое представление о том, каким может быть главный метавопрос.

---

2. Мне стало скучновато.

---

Скука хороший сигнал. Значит надо искать что-то новое или новое применение/вариации старого в использовании/тренировке метамодели.

ТЯМИТЬ что, южн. зап. тамб. пск. тямлить, вор. (темя?) знать, разуметь, смыслить или понимать; уметь, мороковать; || видеть, слышать, постигать чувствами; || помнить.

---

Ну если это от "темени" , то все в точку:

---

--именно в теменной части коры сходятся вторичные сенсорные зоны коры -- сводится вся сенсорная информация вместе (видеть/слышать/чувствовать) , что позволяет нам и знать/разуметь, и смыслить/понимать/мороковать, и помнить...

---

Не тямишь, так не берись. Он тямит по-русски, тямит грамоту. Ему, что ни говори, ничего не тямит.

---

..и височные -- для языка/речи

---

Не тямлю я издалеча, глаза плохи. Тямиться кому, безличн. помниться, думаться, видеться, казаться, мниться. Тямится, будто это было до Петровок? || Помнится. Тям м. тямка ж. пониманье, постиженье, распознаванье; разум, рассудок, смысл, сметка, догадка: память. У него тямки нет, не берет в тям, не взял в тямку. Не в тямку мне, не дослышал;

---

По мне, -- это народное/конвенциальное моделирование: описание основных и производных функций сенторного сознания/интеллекта (высшей формы и того, и другого по Гибсону)

---

Таким образом постижение чувствами и понимание являлись синонимичными понятиями в русском языке. Почему же слово "тямить" теперь не употребляется в русском языке?

---

Непросто объяснить эволюцию в словоупотреблении. Но меня больше интересует вот это "постижение чувствами". Имеется ли ввиду постижение "внутренними" чувствами, или же постижение "внешними"? Под внешими чувствами можно было бы понимать тот самый процесс, на который указывал Гибсон:

---

В процесс извлечения информации вовлечены не только различного рода явные движения, которые можно зарегистрировать (например, ориентировка и настройка), но и более общие формы активности (такие, как активация, резонирование, извлечение инвариантов), с трудом поддающиеся регистрации.

---

Забавно, недавно с технической целью просматривал матрицу1 и с удивлением обнаружил в ней лекцию "по обработке сигналов нервной системой", полностью аналогичную вот этой:

---

В затылочной доле данные, которые являются потоками электрических – импульсов от двухмерной поверхности сетчатки, должны быть отображены (по некоторому набору правил…) на затылочную кору мозга, где они превращаются в трехмерное представление находящихся передо мной первоначальных данных, и тогда, только после этого, я вижу. Аналогичные последовательности преобразований происходят и во всех других сенсорных каналах. http://www.livejournal.com/community/metapractice/11871.html#cutid1

В конце 80-х гг. для миллионов жителей государства с "самой лучшей бесплатной медициной" не было людей важнее, чем Кашпировский и Чумак. Во время своих выступлений экстрасенсы собирали у телевизоров едва ли не всю страну, дистанционно заряжая положительной энергией не только самих зрителей, но также воду, консервы и предметы гигиены. Советский народ с замиранием сердца следил за тем, как силой мысли целитель снимал у людей боль во время операций, проводимых без анестезии, или излечивал недуги одним касанием руки. "За моей спиной миллионы излеченных. Статистика показала – 10 млн излеченных", – заявляет Анатолий Кашпировский. Феномен его так и не был разгадан

---

Не представляю/не интерсуюсь как он сам объясняет свою технику, но моделирующая оценка его практикик показывает:

---

--100% -ную, очень редко встречающуюся, даже у гипнотизеров, конгруэнтность вербального и невербального поведения

---

--высокую точность речи, в том числе практически полное отсутствие в ней различный полярных метасообщений

---

--четкие, ориентированные на достижение гипнотических целей ТебеЯзыкоиды, в том числе Тебе(!)ЗмеиныйЯзык. По содержательной точности его ТебеЗмеиногоЯзыкоида он, удивительным образом, напоминает РБ и его ближайших учеников -- Андреасов, особенно, Кониру.

---

--совершенно удивительное/правильное/концентрированное использование Длинных/Средних пресуппозиций

---

– действительно ли он владел сверхъестественной силой или просто был хорошим гипнотизером? Но, так или иначе, для многих встреча с экстрасенсом была последней надеждой, а если исцеления не происходило, вера в кумира все равно оставалась.

---

Да, конгруэнтное всей композиции его воздействия использование "веры в себя".

---

Для чего Анатолий Кашпировский решил вернуться и почему именно сейчас – знает только он сам. О новых случаях чудесного исцеления ничего пока не известно. Зато известно, что в преддверии шоу экстрасенса петербургские спецбольницы стали готовиться к наплыву дополнительных пациентов с психическими расстройствами.

---

http://www.utro.ru/articles/2005/10/06/483449.shtml

---

А артефактов его работы так много по причине явного неполного осознания им того что/чем он работает.

В конце 80-х гг. для миллионов жителей государства с "самой лучшей бесплатной медициной" не было людей важнее, чем Кашпировский и Чумак. Во время своих выступлений экстрасенсы собирали у телевизоров едва ли не всю страну, дистанционно заряжая положительной энергией не только самих зрителей, но также воду, консервы и предметы гигиены. Советский народ с замиранием сердца следил за тем, как силой мысли целитель снимал у людей боль во время операций, проводимых без анестезии, или излечивал недуги одним касанием руки. "За моей спиной миллионы излеченных. Статистика показала – 10 млн излеченных", – заявляет Анатолий Кашпировский. Феномен его так и не был разгадан – действительно ли он владел сверхъестественной силой или просто был хорошим гипнотизером? Но, так или иначе, для многих встреча с экстрасенсом была последней надеждой, а если исцеления не происходило, вера в кумира все равно оставалась.

---

Для чего Анатолий Кашпировский решил вернуться и почему именно сейчас – знает только он сам. О новых случаях чудесного исцеления ничего пока не известно. Зато известно, что в преддверии шоу экстрасенса петербургские спецбольницы стали готовиться к наплыву дополнительных пациентов с психическими расстройствами.

---

http://www.utro.ru/articles/2005/10/06/483449.shtml

54

---

_- So you would use the gestalt thing of exaggerating. What's the outcome you typically get?

---

_Woman: Ah, they stop.

---

_They stop doing it. That's a nice transfer from therapy. She's using one of the three patterns which are characteristic of Brief Therapy therapists, the pattern of prescribing the symptom. For instance, when somebody comes to Milton Erickson and asks for assistance in losing weight, typically he demands that s/he gain exactly eleven pounds in the next two weeks. That might seem to be irrational behavior on his part. However, it's quite effective, because one of two things will happen. Either the person will lose weight—a polarity response— which is the outcome he is working toward anyway, or they will gain eleven pounds. Typically they don't gain ten or twelve, they gain eleven. Since they were able to accomplish that, the behavioral presupposition is that they can control what they weigh. In either case it unstabilizes the situation. IVe never heard of people stabilizing. Something always happens. It's the same kind of maneuver that Salvador Minuchin makes when he allies himself with a member of the family to throw the system out of kilter. This is a really nice example of a transfer of a therapeutic technique to the organizational context.

---

_Let me offer you another utilization. As soon as you notice that the challenging behavior is disruptive, you can interrupt the process, and say "Look, one of the things I've discovered is that it's useful to assign people specific functions in a group.

---

_- То есть Вы бы использовали гештальтовскую штуку с преувеличением. Какой результат вы обычно получате?

---

_Женщина: О, они останавливаются.

---

_- Они прекращают заниматься этим. Вот хороший перенос из терапии. Она использует один из трех вариантов, характерных для краткосрочной терапии, - прием предписания симптома. Например, когда кто-нибудь приходит к Милтону Эриксону и просит о помощи в похудании, - обычно Милтон требует, чтобы он за следующие две недели прибавил ровно одиннадцать фунтов. Это может показаться иррациональным поведением со стороны Милтона. However, это достаточно эффективно, потому что произойдет одно из двух. Либо человек потеряет вес – полярная реакция, результат, ради которого он, собственно, и старается, либо наберет одиннадцать фунтов. обычно он не набирает десять или двенадцать – набирает одиннадцать. Поведенческая предпосылка того, что он оказался способен этого достичь, такова: он в состоянии контролировать свой вес. В любом случае это дестабилизирует ситуацию. Я ни разу не слышал о том, чтобы люди стабилизировались. Что-то всегда происходит. Это маневр того же типа, что делает Сальвадор Минучин, когда объединяется с членом семьи, чтобы вышибить семью из рутины; действительно красивый пример переноса терапевтической техники в условия организации.

---

_Позвольте мне предложить вам еще одну утилизацию. Как только вы заметили, что вызывающее поведение деструктивно, вы можете прервать процесс и сказать: «Смотрите, одно из моих открытий состоит в том, что людям в группе полезно присваивать определенные функции.

---

53

---

S/he will cry, become angry, delighted, ecstatic, etc. S/he will display with all output channels that s/ he has altered consciousness and has become the part that I want to communicate with.

---

_In reframing we take a step back in that process and ask that s/he create a part that will have the responsibility for maintaining an efficient, effective internal communication system between parts. However, the same six-step format can be used as an organizing principle for doing more usual kinds of therapeutic work. Step one, identifying the pattern, is equivalent in a normal therapeutic context to saying "What specific change would you like today?" and getting a congruent response.

---

_In usual therapeutic work there are a lot of ways of establishing communication with a part, as long as you are flexible. There's playing polarity, for instance.

---

Он/она будет плакать, злиться, радоваться, впадать в экстаз и т.д. Он во всех выходных каналах будет демонстрировать, что его сознание изменено и он стал частью, с которой я хочу общаться.

---

_В рефрейминге мы делаем в этом процессе шаг назад и просим его создать часть, которая будет отвечать за поддержание системы эффективного общения между частями. However, эта же самая шестишаговая схема может быть использована как организующий принцип проведения более обычных видов терапевтической работы. Первый шаг – определение паттерна – в обычной терапевтической ситуации эквивалентен высказыванию: «Какого именно изменения вам бы сегодня хотелось?» и получению конгруэнтного ответа.

---

_В обычной терапевтической работе существуют множество способов установки контакта с частью – настолько, насколько вы гибки в своем поведении. Например, есть игра в полярность.

52

---

_Medical people for a long time have been willing to admit that people can psychologically "make themselves sick" They know that psychological cognitive mechanisms can create disease, and that things like the placebo effect can cure it. But that knowledge is not exploited in this culture in a useful way. Reframing is one way to begin to do that.

---

_Reframing is the treatment of choice for any psychosomatic symptom. You can assume that any physiological symptom is psychosomatic, and then proceed with refraining—making sure that the person has already made use of all medical resources. We assume that all disease is psychosomatic. We don't really believe that's true. However, if we act as if that's true, then we have ways of responding appropriately and powerfully to people who have difficulties that are not recognized as psychosomatic by medical people. Whether it's aphasics that we've worked with, or people with paralysis that had an organic base, that wasn't hysterical according to the medical reports, we still often get behavioral changes. You can talk about it as if the people were pretending to be changed, but as long as they pretend effectively for the rest of their life, I'm satisfied. That's real enough for me.

---

_The question for us is not what's "true," but what is a useful belief system to operate out of as a communicator. If you are a medical doctor and somebody comes in with a broken arm, then I think the logical thing for you to do is to set the broken bone, and not play philosophical games.

---

_Медики долго не хотели признать, что люди могут «делать себя больными» психологически. Они знают, что когнитивные психологические механизмы могут создавать заболевание и что вещи типа плацебо могут его вылечить. Но это знание не эксплуатируется в нашей культуре полезным образом. Рефрейминг – один способ начать это делать.

---

_Рефрейминг – тактика выбора при лечении любого психосоматического симптома. Вы можете предположить, что любой физиологический симптом является психосоматическим и применить рефрейминг, убедившись, что человек уже использовал все ресурсы медицины. Мы предполагаем, что все болезни – психосоматические. На самом деле мы не верим, что это правда. However, если мы будем действовать так, как если бы это было правдой, тогда у нас есть способы мощно и эффективно отвечать людям, чьи трудности врачи не считают психосоматическими. Работаем ли мы с больными афазией или людьми, страдающими параличами органического происхождения, не истерическими, согласно медицинским данным, мы тем не менее получаем поведенческие изменения. Вы можете понимать это так, как если бы люди претендовали/претворялись, что меняются; но если они эффективно претендуют/претворяются всю оставшуюся жизнь, я удовлетворен. Этого мне вполне достаточно.

---

_Вопрос для нас не в том, «истинно» ли это, но в том, исходя из какой системы убеждений полезно действовать в качестве коммуникатора. Если вы – врач, и пришел некто со сломанной рукой, то я думаю, для вас будет логичнее наложить гипс, а не играть в философские игры.