Показаны записи 55351 - 55360 из 56253
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
49, 50, 51
He left the office and went home and worked it all out with his wife. He did all of the things I'd told him to do, and then he called me up on the telephone and told me it was the most important experience of his life.
_However, during the time he did that, that therapist utterly convinced me that what I had done was wrong! She explained to me all these concepts about therapy and about how this wouldn't be helpful, and convinced me that what I had done was the wrong thing.
_Man: But she didn't stop you from doing it.
_She couldn't! She was paralyzed! But she was right. It wouldn't have worked with her. However, it was perfect for him. If nothing else, it was just the opposite of what she had been doing all that time. It wasn't that what I did was more powerful than what she did, it was just more appropriate for him, given that all those other things hadn't worked. That therapist didn't have that flexibility in her behavior. She did the only thing that she could do. She couldn't do gestalt therapy because she couldnt yell at anybody. It wasn't a choice for her. She was so nice. I'm sure there were some people who had never had anybody be nice to them, and that hanging around her was such a new experience that it had some influence on them. However, that would still not help them make the specific changes that they came to therapy for.
_Woman: What we did was to ask the conscious mind of the partner "Will you agree not to sabotage, not to try to—"
Он ушел из офиса, пошел домой и отработал все это со своей женой. Он сделал все, что я велел ему сделать, а потом позвонил по телефону и сказал, что это был самый важный опыт в его жизни.
_However, в то время как он это делал, терапевт убедила меня, что мои действия были безоговорочно неправильными. Она объяснила мне все эти концепции про терапию и про то, как сделанное мною не поможет, и убедила меня, что это было плохо.
_Мужчина: но она не остановила Вас, когда Вы это делали!
_- Она не могла! Ее парализовало! Но она была права. С ней это бы не сработало. However, для него это было превосходно. Как минимум прямо противоположно тому, что все это время делала она. Это не значило, что сделанное мною было мощнее того, что делала она, просто лучше подходило ему, учитывая, что все те другие вещи не работали. В поведении этого терапевта не было такой гибкости. Она делала то единственное, что могла делать. Она не могла применять гештальт-терапию, так как не могла ни на кого орать. Это не было ее решением. Она была такая добрая. Я верен, что существовали какие-то люди, с которыми никто никогда не был добр, и для них это кручение подле нее было таким новым опытом, что он оказывал на них некоторое влияние. However, это тем не менее не помогало им совершать конкретные изменения, ради которых они пришли на терапию.
_Женщина: Вот что мы сделали: мы спросили сознание партнера: «Согласишься ли ты не саботировать, не пытаться…»
He left the office and went home and worked it all out with his wife. He did all of the things I'd told him to do, and then he called me up on the telephone and told me it was the most important experience of his life.
_However, during the time he did that, that therapist utterly convinced me that what I had done was wrong! She explained to me all these concepts about therapy and about how this wouldn't be helpful, and convinced me that what I had done was the wrong thing.
_Man: But she didn't stop you from doing it.
_She couldn't! She was paralyzed! But she was right. It wouldn't have worked with her. However, it was perfect for him. If nothing else, it was just the opposite of what she had been doing all that time. It wasn't that what I did was more powerful than what she did, it was just more appropriate for him, given that all those other things hadn't worked. That therapist didn't have that flexibility in her behavior. She did the only thing that she could do. She couldn't do gestalt therapy because she couldnt yell at anybody. It wasn't a choice for her. She was so nice. I'm sure there were some people who had never had anybody be nice to them, and that hanging around her was such a new experience that it had some influence on them. However, that would still not help them make the specific changes that they came to therapy for.
_Woman: What we did was to ask the conscious mind of the partner "Will you agree not to sabotage, not to try to—"
Он ушел из офиса, пошел домой и отработал все это со своей женой. Он сделал все, что я велел ему сделать, а потом позвонил по телефону и сказал, что это был самый важный опыт в его жизни.
_However, в то время как он это делал, терапевт убедила меня, что мои действия были безоговорочно неправильными. Она объяснила мне все эти концепции про терапию и про то, как сделанное мною не поможет, и убедила меня, что это было плохо.
_Мужчина: но она не остановила Вас, когда Вы это делали!
_- Она не могла! Ее парализовало! Но она была права. С ней это бы не сработало. However, для него это было превосходно. Как минимум прямо противоположно тому, что все это время делала она. Это не значило, что сделанное мною было мощнее того, что делала она, просто лучше подходило ему, учитывая, что все те другие вещи не работали. В поведении этого терапевта не было такой гибкости. Она делала то единственное, что могла делать. Она не могла применять гештальт-терапию, так как не могла ни на кого орать. Это не было ее решением. Она была такая добрая. Я верен, что существовали какие-то люди, с которыми никто никогда не был добр, и для них это кручение подле нее было таким новым опытом, что он оказывал на них некоторое влияние. However, это тем не менее не помогало им совершать конкретные изменения, ради которых они пришли на терапию.
_Женщина: Вот что мы сделали: мы спросили сознание партнера: «Согласишься ли ты не саботировать, не пытаться…»
48
If they dont get exactly what they intended, they think they must'have failed, instead of taking that as an opportunity for responding creatively.
_There's a really huge trap there. If you decide before you begin a communication what will constitute a "valid" response, then the probability that you'll get it is reduced severely. If, however, you make a maneuver, some intervention, and then simply come to your senses and notice what response you get, you'll realize that all responses are utilizable. There's no particularly good or bad response. Any response is a good response when it's utilized, and it's the next step in the process of change. The only way you can fail is by quitting, and deciding you are not willing to spend any more time with it. Of course you can just continue to do the same thing over and over again, which means you'll have the same failure for a longer period of time!
_There was a research project that I think you all are entitled to know about. Out of a group of people, one third of them went into therapy, one third of them were put on a waiting list, and one third of them were shown movies of therapy. The people on the waiting list had the same rate of improvement!
Если терапевт не получает в точности того, что намеревался получить, то он думает, что, должно быть, потерпел неудачу, вместо того, чтобы подойти к этому как к возможности отреагировать творчески.
_Здесь действительно есть огромная ловушка. Если вы решаете, что будет представлять собой «значимый» ответ прежде, чем вступаете в общение, то вероятность того, что вы его получите, резко уменьшена. Если, however, вы осуществляете маневр – некое вмешательство, а потом просто обращаетесь к своему восприятию и замечаете, какую реакцию вы получили, вы осознаете, что любую реакцию можно использовать. Не существует определенно хорошей или плохой реакции. Любая реакция – это хорошая реакция, и является очередной ступенью в процессе изменения, если она использована. Единственный способ, каким вы можете потерпеть неудачу, - это уйти, приняв решение, что вы не хотите больше тратить на это время. Конечно, вы можете просто продолжать делать одно и то же снова и снова, что означает, что вы будете терпеть одну и ту же неудачу в течение большего периода времени!
_Было проведено исследование, о котором, я считаю, вы все обязаны знать. Треть группы людей прошла терапию, треть была поставлена на очередь, а трети показали фильмы про терапию. Люди, ждавшие своей очереди, продемонстрировали такую же степень улучшения!
If they dont get exactly what they intended, they think they must'have failed, instead of taking that as an opportunity for responding creatively.
_There's a really huge trap there. If you decide before you begin a communication what will constitute a "valid" response, then the probability that you'll get it is reduced severely. If, however, you make a maneuver, some intervention, and then simply come to your senses and notice what response you get, you'll realize that all responses are utilizable. There's no particularly good or bad response. Any response is a good response when it's utilized, and it's the next step in the process of change. The only way you can fail is by quitting, and deciding you are not willing to spend any more time with it. Of course you can just continue to do the same thing over and over again, which means you'll have the same failure for a longer period of time!
_There was a research project that I think you all are entitled to know about. Out of a group of people, one third of them went into therapy, one third of them were put on a waiting list, and one third of them were shown movies of therapy. The people on the waiting list had the same rate of improvement!
Если терапевт не получает в точности того, что намеревался получить, то он думает, что, должно быть, потерпел неудачу, вместо того, чтобы подойти к этому как к возможности отреагировать творчески.
_Здесь действительно есть огромная ловушка. Если вы решаете, что будет представлять собой «значимый» ответ прежде, чем вступаете в общение, то вероятность того, что вы его получите, резко уменьшена. Если, however, вы осуществляете маневр – некое вмешательство, а потом просто обращаетесь к своему восприятию и замечаете, какую реакцию вы получили, вы осознаете, что любую реакцию можно использовать. Не существует определенно хорошей или плохой реакции. Любая реакция – это хорошая реакция, и является очередной ступенью в процессе изменения, если она использована. Единственный способ, каким вы можете потерпеть неудачу, - это уйти, приняв решение, что вы не хотите больше тратить на это время. Конечно, вы можете просто продолжать делать одно и то же снова и снова, что означает, что вы будете терпеть одну и ту же неудачу в течение большего периода времени!
_Было проведено исследование, о котором, я считаю, вы все обязаны знать. Треть группы людей прошла терапию, треть была поставлена на очередь, а трети показали фильмы про терапию. Люди, ждавшие своей очереди, продемонстрировали такую же степень улучшения!
46, 47
_I think what he was alluding to is that you can have experience without reflexive consciousness, and he called that "being in the here and now. We call it "uptime." It's the strategy we've used to organize our perceptions and responses in this workshop with you. In uptime, you don't talk to yourself, you don't have pictures and you don't have feelings. You simply access sensory experience and respond to it directly.
_Gestalt therapy has an implicit rule that accessing cues are bad, because you must be avoiding. If you look away, you are avoiding. And when you are looking away you are in internal experience, which we call "downtime." Fritz wanted everybody to be in uptime. However, he was inside telling himself that it was better to be in uptime! He was a very creative person and I think that's what he meant, but it's really hard to know.
_Woman: You said we'd see when reframing doesn't work.
_- I certainly did as I walked around the room! You will try it and it won't work. However that's not a comment on the method. That's a comment about not being creative enough in the application of it, and not having enough sensory experience to accept all the cues that are there. If you take its "not working"—instead of a comment about how dumb and stupid and inadequate you are—as a comment about what's there for you to learn and begin to explore, then therapy will become a real opportunity to expand yourself, instead of an opportunity for self-criticism.
_This is one of the things I've discovered teaching hypnosis. I think it's one of the main reasons that hypnosis has not proliferated in this society. As a hypnotist you put somebody into a trance and present them with some kind of a challenge such as "You will be unable to open your eyes."
_Я думаю, то, на что он намекал, это что вы можете иметь опыт без рефлексивного сознания, и он называл это «бытием здесь и теперь». Мы называем это «аптайм». Это стратегия, которую мы используем для организации своего восприятия и реагирования на этом нашем семинаре. В аптайме вы не говорите с собой, у вас нет образов и нет ощущений. Вы просто обращаетесь к сенсорному опыту и непосредственно на него реагируете.
_В гештальт-терапии есть неявное правило, что сигналы доступа – это плохо, потому что вы, должно быть, избегаете. Если вы смотрите в сторону, вы избегаете. И когда вы смотрите в сторону – вы находитесь во внутреннем опыте, который мы называем «даунтайм». Фриц хотел, чтобы все были в аптайме. However, он находился внутри себя, говоря себе, что лучше находиться в аптайме! Он был очень творческий человек, и я думаю, что он имел в виду именно это, но его очень трудно понять.
_Женщина: Вы сказали, что мы увидим, когда рефрейминг не работает.
_- Я-то точно видел, прохаживаясь по комнате. Вы попробуете, и оно не сработает. However, это не утверждение о методе. Это утверждение о нехватке творчества при его применении и об отсутствии сенсорного опыта, достаточного для восприятия всех имеющихся сигналов. Если вы воспримете «неэффективность» метода не как комментарий по поводу собственной тупости, глупости и неадекватности, а как сообщение о том, чему вы здесь можете научиться и что начать исследовать, тогда терапия станет реальной возможностью расширить свой горизонт, а не шансом покритиковать себя.
Вот одна из вещей, которую я открыл, обучая гипнозу. Я думаю, это одна из главных причин, почему гипноз не процветает в нашем обществе. Как гипнотизер, вы погружаете кого-либо в транс и предъявляете ему какого-либо рода вызов, например: «Вы не сможете открыть глаза».
_I think what he was alluding to is that you can have experience without reflexive consciousness, and he called that "being in the here and now. We call it "uptime." It's the strategy we've used to organize our perceptions and responses in this workshop with you. In uptime, you don't talk to yourself, you don't have pictures and you don't have feelings. You simply access sensory experience and respond to it directly.
_Gestalt therapy has an implicit rule that accessing cues are bad, because you must be avoiding. If you look away, you are avoiding. And when you are looking away you are in internal experience, which we call "downtime." Fritz wanted everybody to be in uptime. However, he was inside telling himself that it was better to be in uptime! He was a very creative person and I think that's what he meant, but it's really hard to know.
_Woman: You said we'd see when reframing doesn't work.
_- I certainly did as I walked around the room! You will try it and it won't work. However that's not a comment on the method. That's a comment about not being creative enough in the application of it, and not having enough sensory experience to accept all the cues that are there. If you take its "not working"—instead of a comment about how dumb and stupid and inadequate you are—as a comment about what's there for you to learn and begin to explore, then therapy will become a real opportunity to expand yourself, instead of an opportunity for self-criticism.
_This is one of the things I've discovered teaching hypnosis. I think it's one of the main reasons that hypnosis has not proliferated in this society. As a hypnotist you put somebody into a trance and present them with some kind of a challenge such as "You will be unable to open your eyes."
_Я думаю, то, на что он намекал, это что вы можете иметь опыт без рефлексивного сознания, и он называл это «бытием здесь и теперь». Мы называем это «аптайм». Это стратегия, которую мы используем для организации своего восприятия и реагирования на этом нашем семинаре. В аптайме вы не говорите с собой, у вас нет образов и нет ощущений. Вы просто обращаетесь к сенсорному опыту и непосредственно на него реагируете.
_В гештальт-терапии есть неявное правило, что сигналы доступа – это плохо, потому что вы, должно быть, избегаете. Если вы смотрите в сторону, вы избегаете. И когда вы смотрите в сторону – вы находитесь во внутреннем опыте, который мы называем «даунтайм». Фриц хотел, чтобы все были в аптайме. However, он находился внутри себя, говоря себе, что лучше находиться в аптайме! Он был очень творческий человек, и я думаю, что он имел в виду именно это, но его очень трудно понять.
_Женщина: Вы сказали, что мы увидим, когда рефрейминг не работает.
_- Я-то точно видел, прохаживаясь по комнате. Вы попробуете, и оно не сработает. However, это не утверждение о методе. Это утверждение о нехватке творчества при его применении и об отсутствии сенсорного опыта, достаточного для восприятия всех имеющихся сигналов. Если вы воспримете «неэффективность» метода не как комментарий по поводу собственной тупости, глупости и неадекватности, а как сообщение о том, чему вы здесь можете научиться и что начать исследовать, тогда терапия станет реальной возможностью расширить свой горизонт, а не шансом покритиковать себя.
Вот одна из вещей, которую я открыл, обучая гипнозу. Я думаю, это одна из главных причин, почему гипноз не процветает в нашем обществе. Как гипнотизер, вы погружаете кого-либо в транс и предъявляете ему какого-либо рода вызов, например: «Вы не сможете открыть глаза».
45
_"I know that that part of you is doing something very important for you, and it is very sneaky about how it does it. Even if you don't appreciate it, I do. I'd like to tell that part that if it were willing to tell her conscious mind what it's doing for her, then perhaps it could get some of the appreciation that it deserves."
_Then I had her go inside and ask the part what it was doing for her that was positive. It came right out and said "I was motivating you." After she told me that, she said "Well, I think that's weird." I said "Well, you know, I don't think it would be possible for you to come up here right now and work in front of this entire group." She stood up defiantly and walked across the room and sat down. Those of you who have studied strategies and understand the phenomenon of polarity response will recognize that this part was simply a Neuro Linguistic Programmer that understood utilization. It knew that if it said "Aw, you can go to college, you can do it," she'd say "No, I can't do it." However, if it said to her "You're not going to be able to cut the grade," then she would say "Oh, yeah?" and she would go out and do it.
_Now what would have happened to that woman if we had somehow gotten that part to stop doing that, but without changing anything else? ... She wouldn't have had any way to motivate herself! That's why we have the ecological check. The ecological check is a way of being sure that the new behavior fits with all the other parts of a person.
_«Я знаю, что эта ваша часть делает для вас нечто очень важное и очень скрытна в отношении того, как она это делает. Даже если вы этого не цените, я ценю. Я бы хотел сказать этой части, что если бы она захотела сообщить ее сознанию, что она для нее делает, то, возможно, могла бы получить немного того признания, которого заслуживает».
_Затем я предложил ей обратиться внутрь себя и спросить часть, что полезного та для нее делала. Часть тут же вышла и сказала: «Я тебя мотивировала». Сказав мне это, женщина заявила: «Ну, по-моему, это странно». Я ответил: «Да, вы знаете ,я не думаю, что вы сможете прямо сейчас выйти сюда и работать перед всей этой группой». Она с вызовом встала, прошла через всю комнату и села. Те из вас, кто изучал стратегии и понимает феномен полярной реакции, признают, что эта часть была просто нейро-лингвистическим программистом, разбиравшимся в утилизации. Она знала, что если бы сказала: «О, ты можешь пойти в колледж, ты можешь это сделать», женщина бы ответила: «Нет, не смогу». However, если часть скажет ей: «У тебя не получится закончить курс», тогда та ответит: «Серьезно?» - пойдет и сделает.
_Ну, и что произошло бы с этой женщиной, если бы мы каким-то образом добились того, что часть перестала бы заниматься этим, и ничего больше не изменили?…У нее бы не осталось ни одного способа мотивировать себя! Вот зачем нам экологическая проверка. Экологическая проверка – это способ убедиться, что новое поведение соответствует всем остальным частям личности.
_"I know that that part of you is doing something very important for you, and it is very sneaky about how it does it. Even if you don't appreciate it, I do. I'd like to tell that part that if it were willing to tell her conscious mind what it's doing for her, then perhaps it could get some of the appreciation that it deserves."
_Then I had her go inside and ask the part what it was doing for her that was positive. It came right out and said "I was motivating you." After she told me that, she said "Well, I think that's weird." I said "Well, you know, I don't think it would be possible for you to come up here right now and work in front of this entire group." She stood up defiantly and walked across the room and sat down. Those of you who have studied strategies and understand the phenomenon of polarity response will recognize that this part was simply a Neuro Linguistic Programmer that understood utilization. It knew that if it said "Aw, you can go to college, you can do it," she'd say "No, I can't do it." However, if it said to her "You're not going to be able to cut the grade," then she would say "Oh, yeah?" and she would go out and do it.
_Now what would have happened to that woman if we had somehow gotten that part to stop doing that, but without changing anything else? ... She wouldn't have had any way to motivate herself! That's why we have the ecological check. The ecological check is a way of being sure that the new behavior fits with all the other parts of a person.
_«Я знаю, что эта ваша часть делает для вас нечто очень важное и очень скрытна в отношении того, как она это делает. Даже если вы этого не цените, я ценю. Я бы хотел сказать этой части, что если бы она захотела сообщить ее сознанию, что она для нее делает, то, возможно, могла бы получить немного того признания, которого заслуживает».
_Затем я предложил ей обратиться внутрь себя и спросить часть, что полезного та для нее делала. Часть тут же вышла и сказала: «Я тебя мотивировала». Сказав мне это, женщина заявила: «Ну, по-моему, это странно». Я ответил: «Да, вы знаете ,я не думаю, что вы сможете прямо сейчас выйти сюда и работать перед всей этой группой». Она с вызовом встала, прошла через всю комнату и села. Те из вас, кто изучал стратегии и понимает феномен полярной реакции, признают, что эта часть была просто нейро-лингвистическим программистом, разбиравшимся в утилизации. Она знала, что если бы сказала: «О, ты можешь пойти в колледж, ты можешь это сделать», женщина бы ответила: «Нет, не смогу». However, если часть скажет ей: «У тебя не получится закончить курс», тогда та ответит: «Серьезно?» - пойдет и сделает.
_Ну, и что произошло бы с этой женщиной, если бы мы каким-то образом добились того, что часть перестала бы заниматься этим, и ничего больше не изменили?…У нее бы не осталось ни одного способа мотивировать себя! Вот зачем нам экологическая проверка. Экологическая проверка – это способ убедиться, что новое поведение соответствует всем остальным частям личности.
Сразу не сообразил в каком месте вы поместили свое сообщение. Пункты и определения, на которые я ссылался:
1 Центр. Центр, это, фактически, то что попадает на сетчатку, в так называемую, центральую ямку, куда бы глаз не посмотрел.
2 Периферия -- это часть видимого поля зрения за вычетом Центра.
Это одна система отсчета. Теперь, другая система отсчета, которая задается наличием в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):
--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.
--нос -- с боков-вовнутрь
Это требует ввести такие определения:
3 ГраницаЗрения -- это: наличие в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):
--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.
--нос -- с боков-вовнутрь
4 Центральный взгляд -- это зафиксированный (в обычном смысле этого слова) взгляд прямо вперед перед собой.
5 Боковой взгляд -- это взгляд при повороте глаза в гланице настолько, что Центр оказывается направленным, фактически, на ГраницуЗрения.
6 Периферический"Взгляд" -- это воображаемый взгляд ("взгляд" за счет направления внимания) зафиксированный на какой-то части Периферии.
Зрение лягушки представляет собой совокупность эффектов, наблюдаемых:
--на Периферии
--БоковымиВзглядами
--Периферическими"Взглядами"
http://www.livejournal.com/community/metapractice/14375.html
1 Центр. Центр, это, фактически, то что попадает на сетчатку, в так называемую, центральую ямку, куда бы глаз не посмотрел.
2 Периферия -- это часть видимого поля зрения за вычетом Центра.
Это одна система отсчета. Теперь, другая система отсчета, которая задается наличием в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):
--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.
--нос -- с боков-вовнутрь
Это требует ввести такие определения:
3 ГраницаЗрения -- это: наличие в поле зрения его краев, видимых с максимальной эээ диспарантностью (см. Гибсона):
--края глазницы с боков-встороны, вверх, вниз.
--нос -- с боков-вовнутрь
4 Центральный взгляд -- это зафиксированный (в обычном смысле этого слова) взгляд прямо вперед перед собой.
5 Боковой взгляд -- это взгляд при повороте глаза в гланице настолько, что Центр оказывается направленным, фактически, на ГраницуЗрения.
6 Периферический"Взгляд" -- это воображаемый взгляд ("взгляд" за счет направления внимания) зафиксированный на какой-то части Периферии.
Зрение лягушки представляет собой совокупность эффектов, наблюдаемых:
--на Периферии
--БоковымиВзглядами
--Периферическими"Взглядами"
http://www.livejournal.com/community/metapractice/14375.html
на совсем понятно зачем такая концентрация,
ЗЛ не делается на "концентрации"! Категорически нет! ЗЛ делается как неделание, в нем не должо быть никаких чрезмерных усилий.
например, несколько раз понимал, что в таком положении намного эффективнее выстрелить по любому дернувшемуся предмету где бы он не был.
Но вы продолжали и, похоже, что чрезмерные волевые усилия притянули негативные эмоции из вашего личного даунлода. Совсем не есть хорошо.
С вечера начались проблемы, из-за которых я осознанно прекратил ЗЛ.
Слава богу!
Поднимаясь в еще неосвещенном подъезде, я вдруг впервые почувствовал собственную тень, которая дергалась по стене, по окнам.
Я уже где-то говорил, что ЗЛ, досталось нам от наших предков как эффективное средство выживания. ЗЛ тесно связано с фоновым слухом. В темном подъезде:
--кроме малой освещенности
--резко изменилось звуковое эхо, когда вы в него вошли
--да еще перед этим, волевым "давлением" вы вызвали у себя некоторый негативный/напряженный настрой
С этого места вы, подобно вашему предку, занятому выживанием в ночных/вечерних условиях, наиболее остро должны были реагировать на... движущиеся тени... Но, поскольку вы были "неопытным" предком, ваше "предковое" подсознание стало шарахаться от СОБСТВЕННОЙ тени! Описание чего-то подобного можно найти у ДГ в "Черепахах до самого низа".
Потом, видел движение отражения по крышке рояля, от полировки шкафов, движение бликов по хрустальной посуде, зеркал. Выйдя опять на улицу, я почувствовал, что меня сильно напрягают тени – их было страшно много. Тени от рогов трамвая, тени от машин, движение тени по стенам домов и т.д – их бескончно много и они, кто слабее, кто сильнее движутся снизу доверху, везде.
Тени -- это очень опасная вещь на тропе выживания в реликтовом лесу/ущелье/горах, или нет? :)
Я стал слышать отчетливо звуки и почему-то именно те, которые возникали сзади.
Ох-хо... вот так чувствовал себя наш предок. Но он умел, как-то преодолевать остроту таких впечатлений и не превращать их в стресс/панику.
Возвращаясь опять домой, я словно бы испугался опять собственной тени: обычно, когда вижу себя в зеркало, понимаю, что это я. Теперь просто фиксировал чужеродное постоянное движение вокруг себя – и больше всего меня раздражали тени, включая собственную, а также собственное отражение. Почувствовал ОЧЕНЬ сильную необходимость выключить ЗЛ, и спустя 10 минут это удалось.
Да.
1 ЗЛ это реликтовое восприЯтие.
2 ЗЛ требует трезвомыслия.
На следующее утро попробовал включить – без теней все нормально.
Не понял: включилось само по себе ЗЛ-без-теней?
Хотел бы услышать комментарии по процессу и проблеме,
Коментарии дал.
а также, если можно еще раз упомяните, какие дополнительные (позитивные) эффекты могут возникать при ЗЛ.
Дополнительные позитивные -- по отношению к каким основным позитивным эффектам?
1 Стоит напомнить, что моделирование ЗЛ ориентировано на достижение основных позитивных эффектов в КОММУНИКАЦИИ, а не в хождении--выживании-на-тропе-города :)
2 По вашему отчету, вы замечательно чувствительный, но крайне недисциплинированный себе-экспериментатор. И ваши волевые способности идут не в плюсовой зачет.
3 Ежели вас интересует мой совет: отсылаю вас к первичной тренировки ЗЛ, описанной в структуре магии. Для профилактического освоения/напоминания, о том, что тренироваться в таких вещах надо по плану/схеме.
ЗЛ не делается на "концентрации"! Категорически нет! ЗЛ делается как неделание, в нем не должо быть никаких чрезмерных усилий.
например, несколько раз понимал, что в таком положении намного эффективнее выстрелить по любому дернувшемуся предмету где бы он не был.
Но вы продолжали и, похоже, что чрезмерные волевые усилия притянули негативные эмоции из вашего личного даунлода. Совсем не есть хорошо.
С вечера начались проблемы, из-за которых я осознанно прекратил ЗЛ.
Слава богу!
Поднимаясь в еще неосвещенном подъезде, я вдруг впервые почувствовал собственную тень, которая дергалась по стене, по окнам.
Я уже где-то говорил, что ЗЛ, досталось нам от наших предков как эффективное средство выживания. ЗЛ тесно связано с фоновым слухом. В темном подъезде:
--кроме малой освещенности
--резко изменилось звуковое эхо, когда вы в него вошли
--да еще перед этим, волевым "давлением" вы вызвали у себя некоторый негативный/напряженный настрой
С этого места вы, подобно вашему предку, занятому выживанием в ночных/вечерних условиях, наиболее остро должны были реагировать на... движущиеся тени... Но, поскольку вы были "неопытным" предком, ваше "предковое" подсознание стало шарахаться от СОБСТВЕННОЙ тени! Описание чего-то подобного можно найти у ДГ в "Черепахах до самого низа".
Потом, видел движение отражения по крышке рояля, от полировки шкафов, движение бликов по хрустальной посуде, зеркал. Выйдя опять на улицу, я почувствовал, что меня сильно напрягают тени – их было страшно много. Тени от рогов трамвая, тени от машин, движение тени по стенам домов и т.д – их бескончно много и они, кто слабее, кто сильнее движутся снизу доверху, везде.
Тени -- это очень опасная вещь на тропе выживания в реликтовом лесу/ущелье/горах, или нет? :)
Я стал слышать отчетливо звуки и почему-то именно те, которые возникали сзади.
Ох-хо... вот так чувствовал себя наш предок. Но он умел, как-то преодолевать остроту таких впечатлений и не превращать их в стресс/панику.
Возвращаясь опять домой, я словно бы испугался опять собственной тени: обычно, когда вижу себя в зеркало, понимаю, что это я. Теперь просто фиксировал чужеродное постоянное движение вокруг себя – и больше всего меня раздражали тени, включая собственную, а также собственное отражение. Почувствовал ОЧЕНЬ сильную необходимость выключить ЗЛ, и спустя 10 минут это удалось.
Да.
1 ЗЛ это реликтовое восприЯтие.
2 ЗЛ требует трезвомыслия.
На следующее утро попробовал включить – без теней все нормально.
Не понял: включилось само по себе ЗЛ-без-теней?
Хотел бы услышать комментарии по процессу и проблеме,
Коментарии дал.
а также, если можно еще раз упомяните, какие дополнительные (позитивные) эффекты могут возникать при ЗЛ.
Дополнительные позитивные -- по отношению к каким основным позитивным эффектам?
1 Стоит напомнить, что моделирование ЗЛ ориентировано на достижение основных позитивных эффектов в КОММУНИКАЦИИ, а не в хождении--выживании-на-тропе-города :)
2 По вашему отчету, вы замечательно чувствительный, но крайне недисциплинированный себе-экспериментатор. И ваши волевые способности идут не в плюсовой зачет.
3 Ежели вас интересует мой совет: отсылаю вас к первичной тренировки ЗЛ, описанной в структуре магии. Для профилактического освоения/напоминания, о том, что тренироваться в таких вещах надо по плану/схеме.
Попробовал поэкспериментировать ЗЛ и хочу поделиться своими наблюдениями, а также возникшей проблемой.
А вот разрешите поинтересоваться -- вы опытный (себе) экспериментатор?
Опишу те шаги и этапы, которые я замечал в течение одного дня, как начал экспериментировать ЗЛ.
А не велик ли масштаб времени, отведенного на тренировку?
1) Первое техническое неудобство состояло в том, что мой взгляд пытался «соскочить» и последовать за движущимся предметом. Довольно быстро исправил путем осознанного удержания взгляда на одной точке (вперед),
Что вы типично выбирали в качестве такой точки?
при постоянном слежении внимания за периферией. Стал замечать очень много движений и жестов людей: кто поправляет волосы, беспокойные перестановки ног, колебание волос на ветру.
Т.е. вы использовали Периферический"Взгляд" (см. пп6 выше)?
2) Второе техническое неудобство состояло в том, что в один момент неожиданно почувствовал желание остановиться. Посмотрев под ног, обнаружил, что ступил на довольно старое пятно от краски на асфальте. После этого, несколько раз ловил себя на том, что фиксирую не движущиеся предметы.
--Т.е. вы дали себе задание сканировать Периферическим"Взглядом" только периферические движущиеся предметы/объекты?
--при этом ваш Центральный взгляд (см. пп4) был фиксирован на чем-то впереди.
--и вы обратили внимание, что "пятна" под ногами стали автоматически влиять на движения ног?
Это объясняется просто: при такой диспозиции взглядов и внимания во время движения, вы моделируете реликтовое восприятие какого-то нашего четвероного предка. А для передвижения на четырех ногах важно видеть куда ступает/попадает передняя нога -- крайне важная информация -- стоит ноге попасть/ступить "не туда" -- ее травма обеспечена, а вместе с такой травмой и жизнь завершена -- не можешь двигаться -- не живешь. Такая связь Периферии с движениями, скорее всего генетическая.
Довольно быстро исправил, путем повторения про себя:«следи и реагируй только за движением». Начал очень отчетливо замечать движение листьев под слабыми порывами ветра. Заметил, как много на улице машин и людей – нереально много.
Т.е. вы волевым усилием подавили естественные реакции. После этого начинают возникать всяческие забавные вторичные эффекты.
3) Третье техническое неудобство состояло в том, что когда мне приходилось разговаривать с кем-либо, либо смотреть на какой-либо предмет более пристально, то я полностью забывал про «внимание на периферии».
Это не неудобство, это нарушение основных условий эксперимента. Разговор без тренировки полностью противоположен ЗЛ. Сконцентрированное внимание на Центре -- аналогично.
Довольно быстро исправил, путем следующего упражнения: захватываю взглядом какой-либо предмет на тротуаре и внимательно смотрю на него, и в то время заставляю себя продолжать контролировать движение на периферии.
Я не уверен, что для исследования ЗЛ годятся такие средства типа "заставил". Это уже не ЗЛ, это что-то другое, что, простите, я бы делать просто не стал.
Стал замечать движения собственных рук, когда они случайно оказывались в поле периферийной видимости. Несколько раз, с удивлением для себя, понимал, что-то движется вверху, и обнаруживал, что это ветки деревьев закрывали статическую рекламу и это создавало эффект внезапного изменения.
Т.е. на этой стадии вы имели уже отчетливое сопротивление со стороны подсознания/ЗЛ:
--вы давали себе установку отслеживать БОКОВУЮ периферию
--но вместо нее ЗЛ "указывало" на руки/что-то НАД головой
С этого места тренировку надо было немедленно прекратить.
Общее состояние: несколько необычно, требует ресурса на проведение,
Какого ресурса? Волевого? Категорически -- нет.
А вот разрешите поинтересоваться -- вы опытный (себе) экспериментатор?
Опишу те шаги и этапы, которые я замечал в течение одного дня, как начал экспериментировать ЗЛ.
А не велик ли масштаб времени, отведенного на тренировку?
1) Первое техническое неудобство состояло в том, что мой взгляд пытался «соскочить» и последовать за движущимся предметом. Довольно быстро исправил путем осознанного удержания взгляда на одной точке (вперед),
Что вы типично выбирали в качестве такой точки?
при постоянном слежении внимания за периферией. Стал замечать очень много движений и жестов людей: кто поправляет волосы, беспокойные перестановки ног, колебание волос на ветру.
Т.е. вы использовали Периферический"Взгляд" (см. пп6 выше)?
2) Второе техническое неудобство состояло в том, что в один момент неожиданно почувствовал желание остановиться. Посмотрев под ног, обнаружил, что ступил на довольно старое пятно от краски на асфальте. После этого, несколько раз ловил себя на том, что фиксирую не движущиеся предметы.
--Т.е. вы дали себе задание сканировать Периферическим"Взглядом" только периферические движущиеся предметы/объекты?
--при этом ваш Центральный взгляд (см. пп4) был фиксирован на чем-то впереди.
--и вы обратили внимание, что "пятна" под ногами стали автоматически влиять на движения ног?
Это объясняется просто: при такой диспозиции взглядов и внимания во время движения, вы моделируете реликтовое восприятие какого-то нашего четвероного предка. А для передвижения на четырех ногах важно видеть куда ступает/попадает передняя нога -- крайне важная информация -- стоит ноге попасть/ступить "не туда" -- ее травма обеспечена, а вместе с такой травмой и жизнь завершена -- не можешь двигаться -- не живешь. Такая связь Периферии с движениями, скорее всего генетическая.
Довольно быстро исправил, путем повторения про себя:«следи и реагируй только за движением». Начал очень отчетливо замечать движение листьев под слабыми порывами ветра. Заметил, как много на улице машин и людей – нереально много.
Т.е. вы волевым усилием подавили естественные реакции. После этого начинают возникать всяческие забавные вторичные эффекты.
3) Третье техническое неудобство состояло в том, что когда мне приходилось разговаривать с кем-либо, либо смотреть на какой-либо предмет более пристально, то я полностью забывал про «внимание на периферии».
Это не неудобство, это нарушение основных условий эксперимента. Разговор без тренировки полностью противоположен ЗЛ. Сконцентрированное внимание на Центре -- аналогично.
Довольно быстро исправил, путем следующего упражнения: захватываю взглядом какой-либо предмет на тротуаре и внимательно смотрю на него, и в то время заставляю себя продолжать контролировать движение на периферии.
Я не уверен, что для исследования ЗЛ годятся такие средства типа "заставил". Это уже не ЗЛ, это что-то другое, что, простите, я бы делать просто не стал.
Стал замечать движения собственных рук, когда они случайно оказывались в поле периферийной видимости. Несколько раз, с удивлением для себя, понимал, что-то движется вверху, и обнаруживал, что это ветки деревьев закрывали статическую рекламу и это создавало эффект внезапного изменения.
Т.е. на этой стадии вы имели уже отчетливое сопротивление со стороны подсознания/ЗЛ:
--вы давали себе установку отслеживать БОКОВУЮ периферию
--но вместо нее ЗЛ "указывало" на руки/что-то НАД головой
С этого места тренировку надо было немедленно прекратить.
Общее состояние: несколько необычно, требует ресурса на проведение,
Какого ресурса? Волевого? Категорически -- нет.
Попробовал поэкспериментировать ЗЛ и хочу поделиться своими наблюдениями, а также возникшей проблемой.
Опишу те шаги и этапы, которые я замечал в течение одного дня, как начал экспериментировать ЗЛ.
1) Первое техническое неудобство состояло в том, что мой взгляд пытался «соскочить» и последовать за движущимся предметом. Довольно быстро исправил путем осознанного удержания взгляда на одной точке (вперед), при постоянном слежении внимания за периферией. Стал замечать очень много движений и жестов людей: кто поправляет волосы, беспокойные перестановки ног, колебание волос на ветру.
2) Второе техническое неудобство состояло в том, что в один момент неожиданно почувствовал желание остановиться. Посмотрев под ног, обнаружил, что ступил на довольно старое пятно от краски на асфальте. После этого, несколько раз ловил себя на том, что фиксирую не движущиеся предметы. Довольно быстро исправил, путем повторения про себя:«следи и реагируй только за движением». Начал очень отчетливо замечать движение листьев под слабыми порывами ветра. Заметил, как много на улице машин и людей – нереально много.
3) Третье техническое неудобство состояло в том, что когда мне приходилось разговаривать с кем-либо, либо смотреть на какой-либо предмет более пристально, то я полностью забывал про «внимание на периферии». Довольно быстро исправил, путем следующего упражнения: захватываю взглядом какой-либо предмет на тротуаре и внимательно смотрю на него, и в то время заставляю себя продолжать контролировать движение на периферии. Стал замечать движения собственных рук, когда они случайно оказывались в поле периферийной видимости. Несколько раз, с удивлением для себя, понимал, что-то движется вверху, и обнаруживал, что это ветки деревьев закрывали статическую рекламу и это создавало эффект внезапного изменения.
Общее состояние: несколько необычно, требует ресурса на проведение, на совсем понятно зачем такая концентрация, например, несколько раз понимал, что в таком положении намного эффективнее выстрелить по любому дернувшемуся предмету где бы он не был.
С вечера начались проблемы, из-за которых я осознанно прекратил ЗЛ. Поднимаясь в еще неосвещенном подъезде, я вдруг впервые почувствовал собственную тень, которая дергалась по стене, по окнам. Потом, видел движение отражения по крышке рояля, от полировки шкафов, движение бликов по хрустальной посуде, зеркал. Выйдя опять на улицу, я почувствовал, что меня сильно напрягают тени – их было страшно много. Тени от рогов трамвая, тени от машин, движение тени по стенам домов и т.д – их бескончно много и они, кто слабее, кто сильнее движутся снизу доверху, везде. Я стал слышать отчетливо звуки и почему-то именно те, которые возникали сзади. Возвращаясь опять домой, я словно бы испугался опять собственной тени: обычно, когда вижу себя в зеркало, понимаю, что это я. Теперь просто фиксировал чужеродное постоянное движение вокруг себя – и больше всего меня раздражали тени, включая собственную, а также собственное отражение. Почувствовал ОЧЕНЬ сильную необходимость выключить ЗЛ, и спустя 10 минут это удалось.
На следующее утро попробовал включить – без теней все нормально.
Хотел бы услышать комментарии по процессу и проблеме, а также, если можно еще раз упомяните, какие дополнительные (позитивные) эффекты могут возникать при ЗЛ.
В metapractice я предполагаю продолжить добрую традицию практики рефрейминга и ее обсуждения:
http://www.livejournal.com/community/metapractice/9798.html
Познавательный рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/openmeta/7744.html
Сердце Рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/36003.html
Reframing.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/56248.html
Reframing доступен
http://www.livejournal.com/community/openmeta/57834.html
Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат...
http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html
Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/83037.html
Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/87439.html
АвтоматическийCoreTransformation
http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html
Архитектура частей или комбинации рефреймингов
http://www.livejournal.com/community/openmeta/105947.html
ПресуппозицииПревосходногоКачества в рефрейминге
http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html
Рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/metapractice/4122.html
http://www.livejournal.com/community/metapractice/9798.html
Познавательный рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/openmeta/7744.html
Сердце Рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/36003.html
Reframing.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/56248.html
Reframing доступен
http://www.livejournal.com/community/openmeta/57834.html
Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат...
http://www.livejournal.com/community/openmeta/61077.html
Автоматический рефрейминг. Формальная метанойя.
http://www.livejournal.com/community/openmeta/83037.html
Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга
http://www.livejournal.com/community/openmeta/87439.html
АвтоматическийCoreTransformation
http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html
Архитектура частей или комбинации рефреймингов
http://www.livejournal.com/community/openmeta/105947.html
ПресуппозицииПревосходногоКачества в рефрейминге
http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html
Рефрейминг
http://www.livejournal.com/community/metapractice/4122.html
ТЯМИТЬ что, южн. зап. тамб. пск. тямлить, вор. (темя?) знать, разуметь, смыслить или понимать; уметь, мороковать; || видеть, слышать, постигать чувствами; || помнить. Не тямишь, так не берись. Он тямит по-русски, тямит грамоту. Ему, что ни говори, ничего не тямит. Не тямлю я издалеча, глаза плохи. Тямиться кому, безличн. помниться, думаться, видеться, казаться, мниться. Тямится, будто это было до Петровок? || Помнится. Тям м. тямка ж. пониманье, постиженье, распознаванье; разум, рассудок, смысл, сметка, догадка: память. У него тямки нет, не берет в тям, не взял в тямку. Не в тямку мне, не дослышал;
Таким образом постижение чувствами и понимание являлись синонимичными понятиями в русском языке. Почему же слово "тямить" теперь не употребляется в русском языке?
Таким образом постижение чувствами и понимание являлись синонимичными понятиями в русском языке. Почему же слово "тямить" теперь не употребляется в русском языке?
Дочитали до конца.