Показаны записи 52731 - 52740 из 56255
Предвкушение смеха полезно для здоровья
http://community.livejournal.com/metapractice/63422.html
http://community.livejournal.com/metapractice/63422.html
(1) http://community.livejournal.com/ru_nlp/260291.html
Можно ли человека отучить от храпа с помощью НЛП? ;-))))
1 Собственно, проблемы работы с храпом в первую очередь организационные, а не содержательные. Одно дело, когда в кабинете клиент жалуется на храп, другое дело получить непосредственный доступ к храпящему во сне пациенту. Основные направления работы:
(а) интеграция состояния храпа и положения тела во сне - на боку или на животе
(б) интеграция состояний храпа и пробуждения ото сна
2 Но с храпом не так все просто. Работа по пп1(а) дает, иногда, интересные результаты:
--клиент находится в бодрствующем состоянии
--увы, издает храп,
--но при этом не слышит и не чувствует, что храпит
Отсюда следует, что храп, это именно сильно диссоциированное состояние сознания. Вот с ним и надо разбираться, моделировать, чтобы получить на сто процентов эффективный результат.
Можно ли человека отучить от храпа с помощью НЛП? ;-))))
1 Собственно, проблемы работы с храпом в первую очередь организационные, а не содержательные. Одно дело, когда в кабинете клиент жалуется на храп, другое дело получить непосредственный доступ к храпящему во сне пациенту. Основные направления работы:
(а) интеграция состояния храпа и положения тела во сне - на боку или на животе
(б) интеграция состояний храпа и пробуждения ото сна
2 Но с храпом не так все просто. Работа по пп1(а) дает, иногда, интересные результаты:
--клиент находится в бодрствующем состоянии
--увы, издает храп,
--но при этом не слышит и не чувствует, что храпит
Отсюда следует, что храп, это именно сильно диссоциированное состояние сознания. Вот с ним и надо разбираться, моделировать, чтобы получить на сто процентов эффективный результат.
В этом топике предлагаю моделировать оффлайновые встречи метапрактиков.
Если гипноз делать на первой сессии и есть какое-то сопротивление, то испытание - это как раз есть то, что допустит и углубит дальнейший транс. Испытание как предварительная ориентация личности перед трансом.
Не уверен.
Если еще точнее, схема такова:
-есть клиент, которому с его типом проблемы нужен доступ к уникальным ресурсам через транс
-есть часть1, которая хочет изменений
-есть часть2, которая неуверена/скептична
-чтобы часть1 получила ресурс в трансе, надо бросить вызов части2, в котором она раскроется/развернется таким образом, из которого уже есть возможность/(вера в) транса.
Не уверен, что начинать надо с представления сопротивления именно, как части. Лучше начинать с представления сопротивления в качестве безличного процесса.
Иногда у человека уже есть совсем готовые, незамечаемые им ресурсы, тогда за ресурсом глубоко идти не надо, и не надо его конструировать (транс нужен когда нужны особенные ресурсы).
Вовсе нет. Транс нужен для пересечения определенных порогов сознания, за которыми скрываются те или иные ресурсы. Но при языкоидной коммуникации все меняется местами. Языкоидная коммуникация свободно проникает через любые пороги/барьеры сознания, а транс возникает спонтанно, как сопутствующий языкоидной коммуникации процесс.
Тогда терапевт может просто придумать правильное испытание, на которое клиент ответит готовностью (из конгруэнтного согласия или наоборот из полярности) и это испытание которое откроет клиенту его ресурс.
Да.
Можно сказать, что перед гипнотической частью терапии, которая возможна при определеном взаимодействии/согласии/договоре личностей терапевта и пациента, частью терапии является именно установление этого договора.
Эриксон считал, что он в праве переводить клиентов в транс и без их уведомления, но он не вправе извещать сознание клиента о состоявшемся трансе без подготовки или без разрешения клиентского подсознания.
Смысл в том, чтобы он не только словесно состоялся, а был конруэнтен на уровне частей/подсознаний участников.
Объективный Тебе языкоид самим своим фактом устраняет все эти сложные схемы. Как только языкоид зазвучал, все/всё принимает участие в коммуникации только конгруэнтно. Просто? Нет, дело в том, что объективным языкоидом (тем более многими) овладеть примерно то же, что выучить иностранный язык.
Причем он не обязательно может быть в форме согласия, это может быть вызов, состязание, упрек, вина - то, что служит цели терапевта и ведет пациента к его ресурсам.
Все эти феномены существуют только при наличии коммуникации, в которой нет объективной языкоидной многоуровневости. Ну это, как наше взаимодействие с животными - оно и простое и ужасно сложное по причине пропасти понимания между ними и нами. Но вот, как в сказке, как только герой начинает понимать язык мира животных - возникают уникальные возможности.
Важен результирующий вектор, как сумма сил терапевта и пациента. А когда активировано межличностное взаимодействие в сторону терапии, то и терапия, будь это гипноз или НЛП-процедура делается легче. В каком-то смысле это активация в клиенте части, ответственной за терапию и изменения.
Активация в клиенте части, ответственной за многоуровневую коммуникацию.
Не уверен.
Если еще точнее, схема такова:
-есть клиент, которому с его типом проблемы нужен доступ к уникальным ресурсам через транс
-есть часть1, которая хочет изменений
-есть часть2, которая неуверена/скептична
-чтобы часть1 получила ресурс в трансе, надо бросить вызов части2, в котором она раскроется/развернется таким образом, из которого уже есть возможность/(вера в) транса.
Не уверен, что начинать надо с представления сопротивления именно, как части. Лучше начинать с представления сопротивления в качестве безличного процесса.
Иногда у человека уже есть совсем готовые, незамечаемые им ресурсы, тогда за ресурсом глубоко идти не надо, и не надо его конструировать (транс нужен когда нужны особенные ресурсы).
Вовсе нет. Транс нужен для пересечения определенных порогов сознания, за которыми скрываются те или иные ресурсы. Но при языкоидной коммуникации все меняется местами. Языкоидная коммуникация свободно проникает через любые пороги/барьеры сознания, а транс возникает спонтанно, как сопутствующий языкоидной коммуникации процесс.
Тогда терапевт может просто придумать правильное испытание, на которое клиент ответит готовностью (из конгруэнтного согласия или наоборот из полярности) и это испытание которое откроет клиенту его ресурс.
Да.
Можно сказать, что перед гипнотической частью терапии, которая возможна при определеном взаимодействии/согласии/договоре личностей терапевта и пациента, частью терапии является именно установление этого договора.
Эриксон считал, что он в праве переводить клиентов в транс и без их уведомления, но он не вправе извещать сознание клиента о состоявшемся трансе без подготовки или без разрешения клиентского подсознания.
Смысл в том, чтобы он не только словесно состоялся, а был конруэнтен на уровне частей/подсознаний участников.
Объективный Тебе языкоид самим своим фактом устраняет все эти сложные схемы. Как только языкоид зазвучал, все/всё принимает участие в коммуникации только конгруэнтно. Просто? Нет, дело в том, что объективным языкоидом (тем более многими) овладеть примерно то же, что выучить иностранный язык.
Причем он не обязательно может быть в форме согласия, это может быть вызов, состязание, упрек, вина - то, что служит цели терапевта и ведет пациента к его ресурсам.
Все эти феномены существуют только при наличии коммуникации, в которой нет объективной языкоидной многоуровневости. Ну это, как наше взаимодействие с животными - оно и простое и ужасно сложное по причине пропасти понимания между ними и нами. Но вот, как в сказке, как только герой начинает понимать язык мира животных - возникают уникальные возможности.
Важен результирующий вектор, как сумма сил терапевта и пациента. А когда активировано межличностное взаимодействие в сторону терапии, то и терапия, будь это гипноз или НЛП-процедура делается легче. В каком-то смысле это активация в клиенте части, ответственной за терапию и изменения.
Активация в клиенте части, ответственной за многоуровневую коммуникацию.
- сходи на гору, тогда поговорим о трансе
Ну, поскольку у Эриксона терапевтические задания всегда есть посгипнотические задания, то такой вариант заказанного результата будет в варианте разве только когда необходимости зачем-то менять отношение клиента к трансу.
- запиши 100 вопросов про жизнь, тогда твое бессознательное будет знать, чего оно хочет найти в трансе
В отношении этого примера я не уверен.
Нам разумно поставить задачу моделирования терапевтических заданий. Нам нет необходимости оглядываться что уже на эту тему сделали Хейли и многие другие по причине наличия у нас совершенно других инструментов моделирования. Заодно и в буквализме потренируемся.
Можно посмотреть достаточно сложный пример терапии, в которую были включены терапервтические задания:
Ну, поскольку у Эриксона терапевтические задания всегда есть посгипнотические задания, то такой вариант заказанного результата будет в варианте разве только когда необходимости зачем-то менять отношение клиента к трансу.
- запиши 100 вопросов про жизнь, тогда твое бессознательное будет знать, чего оно хочет найти в трансе
В отношении этого примера я не уверен.
Нам разумно поставить задачу моделирования терапевтических заданий. Нам нет необходимости оглядываться что уже на эту тему сделали Хейли и многие другие по причине наличия у нас совершенно других инструментов моделирования. Заодно и в буквализме потренируемся.
Можно посмотреть достаточно сложный пример терапии, в которую были включены терапервтические задания:
ПСЕВДООРИЕНТАЦИЯ ВО ВРЕМЕНИ КАК ГИПНОТЕРАПЕВТИЧЕСКАЯ ПРОЦЕДУРА
"Journal of clinical and experimental hypnosis", 1954, No 2, pp. 261--
283.
...
Пациент Е
В этой истории болезни речь идет о пациентке, которая не интересовалась
терапией и не знала, что она ей нужна, но зато ее очень заинтересовал
гипноз. На первых этапах, когда автор начал работать с ней, стало сразу
понятно, что, несмотря на ее видимое хорошее здоровье, ей показано серьезное
лечение.
...
http://www.lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt
Говорит, что Э. умел делать все 4 терапии
Эриксон делал совсем другие вещи, нежели из этой предложенной классификации. Уже с конца пятидесятых Эриксон делал всегда:
-- языкоидную,
--моделирующую (личность клиента),
--генеративную,
--обучающую терапию.
В каждом случае отдельные ее формы могли существенно отличаться, но четыре указанные системы в общем холоне модели Эриксонианского подхода присутствуют всегда:
--система языкоидных моделей
--система моделей моделирования личности клиента
--система моделей генеративных (трансформирующих) изменений
--система моделей обучения
и прямой гипноз использовал в 20% случаев.
Дело в том, что так называемый прямой гипноз в исполнении Эриксона уже с конца пятидесятых был всегда сложной системой языкоидной коммуникации. Равно, как и любая негипнотическая коммуникация Эриксона. Разница между прямой гипнотической, не прямой гипнотической и полностью негипнотической коммуникацийе очень смешная:
--прямая гипнотическая с самого ее начала использует несколько официальных номинализаций гипноза, типа подсознание, транс и т.п.
--непрямая гипнотическая вместо номинализаций гипноз и т.п. использует их синонимические замены
--негипнотическая коммуникация не использует ни официальных гинотических номинализаций, ни ее синонимических замен.
А я вот подумал, что испытание нужно тем клиентам, которые уже хотят меняться, но еще частично не готовы к гипнозу, эдакая предготовность.
В НЛП в Паттернах гипнотических техникI предложена простая схема:
--клиент, готовый к изменениям называется конгруэнтным клиентом. Работать с конгруэнтным клиентом нет проблем.
--не готовый - не конгруэтным. Это самая распространенная ситуация.
Эриксон делал совсем другие вещи, нежели из этой предложенной классификации. Уже с конца пятидесятых Эриксон делал всегда:
-- языкоидную,
--моделирующую (личность клиента),
--генеративную,
--обучающую терапию.
В каждом случае отдельные ее формы могли существенно отличаться, но четыре указанные системы в общем холоне модели Эриксонианского подхода присутствуют всегда:
--система языкоидных моделей
--система моделей моделирования личности клиента
--система моделей генеративных (трансформирующих) изменений
--система моделей обучения
и прямой гипноз использовал в 20% случаев.
Дело в том, что так называемый прямой гипноз в исполнении Эриксона уже с конца пятидесятых был всегда сложной системой языкоидной коммуникации. Равно, как и любая негипнотическая коммуникация Эриксона. Разница между прямой гипнотической, не прямой гипнотической и полностью негипнотической коммуникацийе очень смешная:
--прямая гипнотическая с самого ее начала использует несколько официальных номинализаций гипноза, типа подсознание, транс и т.п.
--непрямая гипнотическая вместо номинализаций гипноз и т.п. использует их синонимические замены
--негипнотическая коммуникация не использует ни официальных гинотических номинализаций, ни ее синонимических замен.
А я вот подумал, что испытание нужно тем клиентам, которые уже хотят меняться, но еще частично не готовы к гипнозу, эдакая предготовность.
В НЛП в Паттернах гипнотических техникI предложена простая схема:
--клиент, готовый к изменениям называется конгруэнтным клиентом. Работать с конгруэнтным клиентом нет проблем.
--не готовый - не конгруэтным. Это самая распространенная ситуация.
Т.е. в любом случае клиент остается клиентом:
Доводы, используемые терапевтами для оправдания своих неудач, поистине
возмутительны. Часто они говорят:"Он не был готов к изменению". Это "дешевое
извинение", если бы это вообще было извинением. Если он "не готов", как
может кто бы то ни было оправдать еженедельные встречи с ним и взимание с
него денег? Прикажите ему пойти домой и вернуться, когда он будет "готов"! Я
всегда считал, что если кто-то "не готов к изменению", то это моя задача --
сделать его готовым.
Что если бы вы привели свой автомобиль к механику, он пару недель
провозился бы с ним -- но автомобиль все равно не работает. Если бы механик
сказал вам:"Автомобиль не был готов измениться" -- вы бы не попались на
такое извинение, не так ли? Но терапевтам это изо дня в день сходит с рук.
Другое стандартное извинение состоит в том,что клиент "сопротивляется".
Вообразите,что ваш механик сказал вам, что ваша машина "сопротивлялась".
"Ваша машина просто недостаточно созрела для того, чтобы воспринять работу с
клапанами. Приведите ее еще раз на следующей неделе, и мы попробуем еще". Вы
ни на минуту не примете этого извинения. Механик явно либо не знает, что
делает; либо изменения, которые он пытается проделать, не имеют отношения к
проблеме; либо он использует не те инструменты. То же самое верно в случае
терапевтических или педагогических изменений. Эффективные терапевты и
учителя могут сделать людей "готовыми к изменению", и если они проделывают
то, что нужно, -- никакого сопротивления не будет.
http://lib.ru/NLP/bend05.txt
Схема терапии
Решил здесь изложить свое текущее понимание разных аспектов Эриксоновской терапии.
Ниже ты изложил только отдельный аспект Эрисонианской терапии, тот который выделяют при ее традиционном анализе.
Дельные комменты - приветствуются.
Проблема в том, что дельными комментами в этом случае явно не будут:
--просто применимые комменты
--все просто объясняющие комменты
Прослушал небольшую (к сожалению) часть лекции Джефри Зайга.
Я был вместе с Иннитой на этом семинаре лично. Участвовал в одной из демонстраций в качестве гипнотического субъекта. ДЗ гениальный гипнотизер. ДЗ гипнотизер на 150% Эриксонианский. Но ДЗ не репрезетрирует всю какая она есть Эрисониансткую терапию.
Там он разделил эриксонианцев на 4 направления: терапия испытанием (как по Хейли),
Стратегическая терапия, как называет ее сам Хейли. Притом, учти, что Хейли всю жизнь моделирует Эриксонианство, как если бы оно не было гипнотизмом. С точки зрения моделирования, он сосредоточился на самых большого масштаба программных/алгоритмический компонент общего холона моделей Эриксонианства.
другие вариации терапии испытанием (Ланктон и другие последователи),
Ланктоны (он и она) больше всего занимались метафорами семейной терапии.
НЛП
НЛП в рамках Эриксонианства официально никто не делает по причине крайне отрицательного к нему отношения со стороны руководства фонда. Но признают. На симпозиумы периодически приглашают для выступлений более всего Андреаса. Сам ДЗ прекрасно знает и использует НЛП так, как не каждый тренер это умеет делать, но эээ неофициально.
и неоэриконианцы (гипноз/Зайг/Росси).
При этом стоит обратить внимание на колоссальную разницу в подходах между ДЗ и Росси.
Решил здесь изложить свое текущее понимание разных аспектов Эриксоновской терапии.
Ниже ты изложил только отдельный аспект Эрисонианской терапии, тот который выделяют при ее традиционном анализе.
Дельные комменты - приветствуются.
Проблема в том, что дельными комментами в этом случае явно не будут:
--просто применимые комменты
--все просто объясняющие комменты
Прослушал небольшую (к сожалению) часть лекции Джефри Зайга.
Я был вместе с Иннитой на этом семинаре лично. Участвовал в одной из демонстраций в качестве гипнотического субъекта. ДЗ гениальный гипнотизер. ДЗ гипнотизер на 150% Эриксонианский. Но ДЗ не репрезетрирует всю какая она есть Эрисониансткую терапию.
Там он разделил эриксонианцев на 4 направления: терапия испытанием (как по Хейли),
Стратегическая терапия, как называет ее сам Хейли. Притом, учти, что Хейли всю жизнь моделирует Эриксонианство, как если бы оно не было гипнотизмом. С точки зрения моделирования, он сосредоточился на самых большого масштаба программных/алгоритмический компонент общего холона моделей Эриксонианства.
другие вариации терапии испытанием (Ланктон и другие последователи),
Ланктоны (он и она) больше всего занимались метафорами семейной терапии.
НЛП
НЛП в рамках Эриксонианства официально никто не делает по причине крайне отрицательного к нему отношения со стороны руководства фонда. Но признают. На симпозиумы периодически приглашают для выступлений более всего Андреаса. Сам ДЗ прекрасно знает и использует НЛП так, как не каждый тренер это умеет делать, но эээ неофициально.
и неоэриконианцы (гипноз/Зайг/Росси).
При этом стоит обратить внимание на колоссальную разницу в подходах между ДЗ и Росси.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
ЗрениеЛагушки- это навык, который проявляется у меня не всегда . Смотрю фильм просто расфокусированным зрением- точка фокуса находится за экраном.
Аптам и расфокусированное зрение возможно связаны, но у меня в данный момент аптайм при нормальном зрении только.
Предпологаю- аптайм может быть легче возникает, если смотреть немного сквозь предметы и людей, соотвественно доунтам, если фокусироваться перед своим носом.
Аптам и расфокусированное зрение возможно связаны, но у меня в данный момент аптайм при нормальном зрении только.
Предпологаю- аптайм может быть легче возникает, если смотреть немного сквозь предметы и людей, соотвественно доунтам, если фокусироваться перед своим носом.
Жалко что первая упомянутая статья недоступна для прочтения. Название интригующее.
а можно спросить более точный вопрос (не к чувству, а к поведению) - как ты себя ведешь, когда видишь бабочек или жуков?
Это зависит, с чего разговор начинается, как продолжается и что ты видишь в его перспективе/плане.
(9) Классификация Фобических Субмодальностей --- расширяем до онтологии субмодальностей в целом
А как расширяем ? Вычисляем сначала у клиента сумбодальности фобической картинки которые только ей присущи + рассказываем про субмодальности + инсталлируем идею управления субмодальностями?
Чередуем онтологическое и субмодальное сравнение на сходство и различие.
Если есть дополнительное время - устраиваем мини-тренинг по субмодальностям :)
Если нет - то выявление пары действенных субмодальностей + инсталляция идеи технического интерфейса - это может задать пресуппозицию изменения. Вот только когда якорь на ресурс ставить?
Не один якорь, но целая система/цепочка. И в ней наиболее важными/ресурсными являются якоря, фиксирующие сам процесс перехода по различительным ступенькам/барьерам онтологическим и субмодальным.
Когда клиент уходит во внутренний доступ, визуализируя метафору некоторого интерфейса ?
- Вот представь, был бы у тебя более налаженный внутренний пульт управления, когда надо - раз - покрутил ручки (клиент представляет - я якорю) - и настроил изображение на подходящий лад.
Можно и так. Но я бы собирал все сначала не интегральный якорь перехода через онтологические/субмодальные барьеры. Затем, включение такого якоря даст возможность построить все что угодно:
--дизайн переживаний и поведения, ежели клиент ориентирован во вне
--внутренний интерфейс, на котором регуляторы настройки качества переживаний и поведения, ежели клиент интровертирован
Компонентный анализ позволяет извлечь из этих онтологий Якоря3К+
Можно сказать так:
Компонентный анализ делается чтобы выявить ресурсные якоря, но клиенту не обязательно инсталлируется идея онтологий.
Она само инсталлируется по мере разнообразия затронутых онтологий. Ежели клиент не рационален, то более ничего и не надо. Ежели чрезмерно рационален, можно добавить формально/официально обобщение идеи.
Но при продвинутой инсталляции клиенту можно в дополнение к выявленным K+ якорям установить идею онтологий и их расширения.
Можно.
Это зависит, с чего разговор начинается, как продолжается и что ты видишь в его перспективе/плане.
(9) Классификация Фобических Субмодальностей --- расширяем до онтологии субмодальностей в целом
А как расширяем ? Вычисляем сначала у клиента сумбодальности фобической картинки которые только ей присущи + рассказываем про субмодальности + инсталлируем идею управления субмодальностями?
Чередуем онтологическое и субмодальное сравнение на сходство и различие.
Если есть дополнительное время - устраиваем мини-тренинг по субмодальностям :)
Если нет - то выявление пары действенных субмодальностей + инсталляция идеи технического интерфейса - это может задать пресуппозицию изменения. Вот только когда якорь на ресурс ставить?
Не один якорь, но целая система/цепочка. И в ней наиболее важными/ресурсными являются якоря, фиксирующие сам процесс перехода по различительным ступенькам/барьерам онтологическим и субмодальным.
Когда клиент уходит во внутренний доступ, визуализируя метафору некоторого интерфейса ?
- Вот представь, был бы у тебя более налаженный внутренний пульт управления, когда надо - раз - покрутил ручки (клиент представляет - я якорю) - и настроил изображение на подходящий лад.
Можно и так. Но я бы собирал все сначала не интегральный якорь перехода через онтологические/субмодальные барьеры. Затем, включение такого якоря даст возможность построить все что угодно:
--дизайн переживаний и поведения, ежели клиент ориентирован во вне
--внутренний интерфейс, на котором регуляторы настройки качества переживаний и поведения, ежели клиент интровертирован
Компонентный анализ позволяет извлечь из этих онтологий Якоря3К+
Можно сказать так:
Компонентный анализ делается чтобы выявить ресурсные якоря, но клиенту не обязательно инсталлируется идея онтологий.
Она само инсталлируется по мере разнообразия затронутых онтологий. Ежели клиент не рационален, то более ничего и не надо. Ежели чрезмерно рационален, можно добавить формально/официально обобщение идеи.
Но при продвинутой инсталляции клиенту можно в дополнение к выявленным K+ якорям установить идею онтологий и их расширения.
Можно.
Дочитали до конца.