... ↑
agens в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Да, стоит наметить. Можете начать?
45 комментариев
сначала старые сначала новые
"Моделирование встреч практиков моделирования" - будет лучше? Тогда сменю.
Не, так хуже и даже неточно. Зачем сами-то встречи моделировать? :)
Да, стоит наметить. Можете начать?
Так давай, начнем. Сразу вопрос - Встречи будут один раз в неделю на пару часов?
Не, так хуже и даже неточно. Зачем сами-то встречи моделировать? :)
Да, стоит наметить. Можете начать?
Так давай, начнем. Сразу вопрос - Встречи будут один раз в неделю на пару часов?
Не просто встречи, а:
"Метапрактики моделируют Встречи практического моделирования от MetaPractice".
Длинно.
"Метапрактики моделируют Встречи практического моделирования".
Или просто "Встречи практического моделирования" ?
По поводу периодичности и продолжительности. Полагаю что стоит закладываться на 2часа/неделю. Иногда можно организовывать более продолжительные встречи на выходных, но сложновато будет делать это на постоянной основе.
"Метапрактики моделируют Встречи практического моделирования от MetaPractice".
Длинно.
"Метапрактики моделируют Встречи практического моделирования".
Или просто "Встречи практического моделирования" ?
По поводу периодичности и продолжительности. Полагаю что стоит закладываться на 2часа/неделю. Иногда можно организовывать более продолжительные встречи на выходных, но сложновато будет делать это на постоянной основе.
Не просто встречи, а:
"Метапрактики моделируют Встречи практического моделирования от MetaPractice".
Длинно.
"Метапрактики моделируют Встречи практического моделирования".
Или просто "Встречи практического моделирования" ?
Встречи ради моделирования :)
Моделирования ради :))
По поводу периодичности и продолжительности. Полагаю, что стоит закладываться на 2часа/неделю.
Понятно. Это реалистично.
Иногда можно организовывать более продолжительные встречи на выходных, но сложновато будет делать это на постоянной основе.
Угм.
А на кого будем рассчитывать программу: а) на новичков б) на старичков?
Кстати, метапрактик e_tracker сейчас стажируется в госдуме, хочешь с ним встретиться?
"Метапрактики моделируют Встречи практического моделирования от MetaPractice".
Длинно.
"Метапрактики моделируют Встречи практического моделирования".
Или просто "Встречи практического моделирования" ?
Встречи ради моделирования :)
Моделирования ради :))
По поводу периодичности и продолжительности. Полагаю, что стоит закладываться на 2часа/неделю.
Понятно. Это реалистично.
Иногда можно организовывать более продолжительные встречи на выходных, но сложновато будет делать это на постоянной основе.
Угм.
А на кого будем рассчитывать программу: а) на новичков б) на старичков?
Кстати, метапрактик e_tracker сейчас стажируется в госдуме, хочешь с ним встретиться?
А на кого будем рассчитывать программу: а) на новичков б) на старичков
На старичков. бэкграунд нужен.
Кстати, метапрактик e_tracker сейчас стажируется в госдуме, хочешь с ним встретиться?
Метапрактиков в Москве наперечёт, со всем хочу встретиться :)
На старичков. бэкграунд нужен.
Кстати, метапрактик e_tracker сейчас стажируется в госдуме, хочешь с ним встретиться?
Метапрактиков в Москве наперечёт, со всем хочу встретиться :)
А на кого будем рассчитывать программу: а) на новичков б) на старичков
На старичков. бэкграунд нужен.
Хорошо. А какого масштаба программа, чтобы все-все-все было освоено за:
--полгода
--год
--до трех лет
--...
--Кстати, метапрактик e_tracker сейчас стажируется в госдуме, хочешь с ним встретиться?
--Метапрактиков в Москве наперечёт, со всем хочу встретиться
Он НЕ Москвич :)
На старичков. бэкграунд нужен.
Хорошо. А какого масштаба программа, чтобы все-все-все было освоено за:
--полгода
--год
--до трех лет
--...
--Кстати, метапрактик e_tracker сейчас стажируется в госдуме, хочешь с ним встретиться?
--Метапрактиков в Москве наперечёт, со всем хочу встретиться
Он НЕ Москвич :)
Он НЕ Москвич :)
Тем более, пока есть возможность! :)
Хорошо. А какого масштаба программа, чтобы все-все-все было освоено за:
--полгода
--год
--до трех лет
--...
Хм. Программа линейная, последовательная?
Тем более, пока есть возможность! :)
Хорошо. А какого масштаба программа, чтобы все-все-все было освоено за:
--полгода
--год
--до трех лет
--...
Хм. Программа линейная, последовательная?
Он НЕ Москвич :)
Тем более, пока есть возможность! :)
Координаты у тебя.
Хорошо. А какого масштаба программа, чтобы все-все-все было освоено за:
--полгода
--год
--до трех лет
--...
Хм. Программа линейная, последовательная?
Последовательно-параллельная, линейная:
--несколько/много линий отдельных самодостаточных метанойй
--каждая может осваиваться в параллель нескольким/многим другим
Тем более, пока есть возможность! :)
Координаты у тебя.
Хорошо. А какого масштаба программа, чтобы все-все-все было освоено за:
--полгода
--год
--до трех лет
--...
Хм. Программа линейная, последовательная?
Последовательно-параллельная, линейная:
--несколько/много линий отдельных самодостаточных метанойй
--каждая может осваиваться в параллель нескольким/многим другим
А на кого будем рассчитывать программу: а) на новичков б) на старичков?
Что по-минимуму нужно, чтобы новичёк мог считаться нами "старичком" ? "минимальное чтиво" метапрактика - ~40 мегабайт текста в openmeta ? :)
Что по-минимуму нужно, чтобы новичёк мог считаться нами "старичком" ? "минимальное чтиво" метапрактика - ~40 мегабайт текста в openmeta ? :)
Последовательно-параллельная, линейная:
--несколько/много линий отдельных самодостаточных метанойй
--каждая может осваиваться в параллель нескольким/многим другим
Выигрывая в скорости , в чем-то проигрываем?
--несколько/много линий отдельных самодостаточных метанойй
--каждая может осваиваться в параллель нескольким/многим другим
Выигрывая в скорости , в чем-то проигрываем?
--Последовательно-параллельная, линейная:
а) несколько/много линий отдельных самодостаточных метанойй
б) каждая может осваиваться в параллель нескольким/многим другим
--Выигрывая в скорости , в чем-то проигрываем?
1 Выигрываем в скорости.
2 Выигрываем в возможности индивидуальной настройки чего-то типа индивидуального профиля владения набором метанойй.
а) несколько/много линий отдельных самодостаточных метанойй
б) каждая может осваиваться в параллель нескольким/многим другим
--Выигрывая в скорости , в чем-то проигрываем?
1 Выигрываем в скорости.
2 Выигрываем в возможности индивидуальной настройки чего-то типа индивидуального профиля владения набором метанойй.
--А на кого будем рассчитывать программу: а) на новичков б) на старичков?
--Что по-минимуму нужно, чтобы новичок мог считаться нами "старичком" ? "минимальное чтиво" метапрактика - ~40 мегабайт текста в openmeta ? :)
Нет. Это же очные встречи. Хотя бы, один старичок объясняет новичкам что делать, и тем делает их старичками. :) Чтение и все прочее по мере необходимости.
--Что по-минимуму нужно, чтобы новичок мог считаться нами "старичком" ? "минимальное чтиво" метапрактика - ~40 мегабайт текста в openmeta ? :)
Нет. Это же очные встречи. Хотя бы, один старичок объясняет новичкам что делать, и тем делает их старичками. :) Чтение и все прочее по мере необходимости.
Тогда - полгода.
О.К.
Но в этом случае от него, от старичка, будет требоваться (какминимум) организовать мотивацию новичков.
Или будем считать, что новички уже чем/кем-то надёжно замотивированы?
Или будем считать, что новички уже чем/кем-то надёжно замотивированы?
Но в этом случае от него, от старичка, будет требоваться (как минимум) организовать мотивацию новичков.
Да нет - достаточно испытывать/переживать свою собственную мотивацию.
Или будем считать, что новички уже чем/кем-то надёжно замотивированы?
Ну, так было бы замечательно, но так не бывает, бывает:
--кто-то пришел из вялого любопытства
--кто-то за компанию
--кто-то, чувствуя, как это описывала Вирджиния Сатир, сигнал сильной немотивированной внутренней заинтересованности
Да нет - достаточно испытывать/переживать свою собственную мотивацию.
Или будем считать, что новички уже чем/кем-то надёжно замотивированы?
Ну, так было бы замечательно, но так не бывает, бывает:
--кто-то пришел из вялого любопытства
--кто-то за компанию
--кто-то, чувствуя, как это описывала Вирджиния Сатир, сигнал сильной немотивированной внутренней заинтересованности
Ну как, какая-то группа собирается?
Нет, я этим не занимался пока.
В онлайне, в скайпе устраивал тематическую голосовую конференцию, куда забрели интересные люди:
одному, поверхностно знакомому с НЛП человеку, рассказывал про ЛП-Экспрэссию, MLC, проводили демонстрационный сеанс терапии.
Во время него вылезла еще одна участница, оказавшаяся психоаналитиком. Заинтересовалась. "Инсталлировал" ей 6-ти шаговый рефрейминг :)
В онлайне, в скайпе устраивал тематическую голосовую конференцию, куда забрели интересные люди:
одному, поверхностно знакомому с НЛП человеку, рассказывал про ЛП-Экспрэссию, MLC, проводили демонстрационный сеанс терапии.
Во время него вылезла еще одна участница, оказавшаяся психоаналитиком. Заинтересовалась. "Инсталлировал" ей 6-ти шаговый рефрейминг :)
Нет, я этим не занимался пока.
Понятно.
В онлайне, в скайпе устраивал тематическую голосовую конференцию, куда забрели интересные люди:
одному, поверхностно знакомому с НЛП человеку, рассказывал про ЛП-Экспрессию,
Понятно.
MLC, проводили демонстрационный сеанс терапии.
Во как.
Во время него вылезла еще одна участница, оказавшаяся психоаналитиком. Заинтересовалась. "Инсталлировал" ей 6-ти шаговый рефрейминг :)
Ну ты крут.
Тогда м.б. начнем понемногу обсуждать содержание(?):
--ты называешь чисто ассоциативно по памяти интересные темы
--мы расписываем их порядок
--стуктурируем содержание
Понятно.
В онлайне, в скайпе устраивал тематическую голосовую конференцию, куда забрели интересные люди:
одному, поверхностно знакомому с НЛП человеку, рассказывал про ЛП-Экспрессию,
Понятно.
MLC, проводили демонстрационный сеанс терапии.
Во как.
Во время него вылезла еще одна участница, оказавшаяся психоаналитиком. Заинтересовалась. "Инсталлировал" ей 6-ти шаговый рефрейминг :)
Ну ты крут.
Тогда м.б. начнем понемногу обсуждать содержание(?):
--ты называешь чисто ассоциативно по памяти интересные темы
--мы расписываем их порядок
--стуктурируем содержание
Ну ты крут.
Да какой-там... По крайней мере удалось обработать возникшие у неё возражения по поводу выполнения техники и некоторых пресуппозиций, судя по голосу она действительно была заинтересована.
Тогда м.б. начнем понемногу обсуждать содержание(?):
--ты называешь чисто ассоциативно по памяти интересные темы
--мы расписываем их порядок
--стуктурируем содержание
-MLC, как одна из базовых идей.
-базовые пресуппозиции, если есть смысл выделять из в отдельную тему.
-Вербальные модели: метамодель, милтон-модель, простые вербальные рефрейминги, etc...
-Структура субъективного опыта и манипулярование этим: репсистемы, субмодальности, стратегии.
-Состояния, и работа с ними. Если есть смысл выделять в тему.
-... сейчас ещё вспомню.
Да какой-там... По крайней мере удалось обработать возникшие у неё возражения по поводу выполнения техники и некоторых пресуппозиций, судя по голосу она действительно была заинтересована.
Тогда м.б. начнем понемногу обсуждать содержание(?):
--ты называешь чисто ассоциативно по памяти интересные темы
--мы расписываем их порядок
--стуктурируем содержание
-MLC, как одна из базовых идей.
-базовые пресуппозиции, если есть смысл выделять из в отдельную тему.
-Вербальные модели: метамодель, милтон-модель, простые вербальные рефрейминги, etc...
-Структура субъективного опыта и манипулярование этим: репсистемы, субмодальности, стратегии.
-Состояния, и работа с ними. Если есть смысл выделять в тему.
-... сейчас ещё вспомню.
--Ну ты крут.
--Да какой-там... По крайней мере удалось обработать возникшие у неё возражения по поводу выполнения техники и некоторых пресуппозиций, судя по голосу она действительно была заинтересована.
А это и есть простая честная крутизна.
-MLC, как одна из базовых идей.
-базовые пресуппозиции, если есть смысл выделять из в отдельную тему.
-Вербальные модели: метамодель, милтон-модель, простые вербальные рефрейминги, etc...
-Структура субъективного опыта и манипулярование этим: репсистемы, субмодальности, стратегии.
-Состояния, и работа с ними. Если есть смысл выделять в тему.
-... сейчас ещё вспомню.
-основа Моделирования
-базовые пресуппозиции, если есть смысл выделять из в отдельную тему.
-MLC, как одна из базовых идей.
-Вербальные модели: метамодель,
-милтон-модель
-простые вербальные рефрейминги, etc...
-Структура субъективного опыта и манипулярование этим: репсистемы, субмодальности, стратегии.
-Состояния, и работа с ними. Если есть смысл выделять в тему. (С состояниями надо разбираться. Тогда - моделирование состояний)
-... сейчас ещё вспомню.
Поспешай не торопясь.
--Да какой-там... По крайней мере удалось обработать возникшие у неё возражения по поводу выполнения техники и некоторых пресуппозиций, судя по голосу она действительно была заинтересована.
А это и есть простая честная крутизна.
-MLC, как одна из базовых идей.
-базовые пресуппозиции, если есть смысл выделять из в отдельную тему.
-Вербальные модели: метамодель, милтон-модель, простые вербальные рефрейминги, etc...
-Структура субъективного опыта и манипулярование этим: репсистемы, субмодальности, стратегии.
-Состояния, и работа с ними. Если есть смысл выделять в тему.
-... сейчас ещё вспомню.
-основа Моделирования
-базовые пресуппозиции, если есть смысл выделять из в отдельную тему.
-MLC, как одна из базовых идей.
-Вербальные модели: метамодель,
-милтон-модель
-простые вербальные рефрейминги, etc...
-Структура субъективного опыта и манипулярование этим: репсистемы, субмодальности, стратегии.
-Состояния, и работа с ними. Если есть смысл выделять в тему. (С состояниями надо разбираться. Тогда - моделирование состояний)
-... сейчас ещё вспомню.
Поспешай не торопясь.
У меня есть сомнения, стоит ли выделать отдельно тему "работа с целями". Но нужна какая-то постоянная привязка тематики каждой встречи с личными целями/намерениями каждого участника.
У меня есть сомнения, стоит ли выделать отдельно тему "работа с целями". Но нужна какая-то постоянная привязка тематики каждой встречи с личными целями/намерениями каждого участника.
Это можно установить не планом, а правилами более нижнего уровня.
Это можно установить не планом, а правилами более нижнего уровня.
А это и есть простая честная крутизна.
Вот если бы 6шр (или его элементы) начали бы проявляться в терапевтической работе той женщины, вот это было бы круто.
Поспешай не торопясь.
-Якоря.
Вот если бы 6шр (или его элементы) начали бы проявляться в терапевтической работе той женщины, вот это было бы круто.
Поспешай не торопясь.
-Якоря.
--А это и есть простая честная крутизна.
--Вот если бы 6шр (или его элементы) начали бы проявляться в терапевтической работе той женщины, вот это было бы круто.
В каком смысле - проявляться?
Другое дело 6шр может являться, например, общим планом разговора. Ежели план реализован - 6шр проведен!
--Поспешай не торопясь.
-Якоря.
Специальные якоря. Ибо сама основная технология якоря у нас будет разведена по другим существенным составляющим, типа:
--декодеру
--невербальной компоненте языкоидной коммуникации
--гипнотическим пресуппозициям
--гипнотическим сценариям
--Вот если бы 6шр (или его элементы) начали бы проявляться в терапевтической работе той женщины, вот это было бы круто.
В каком смысле - проявляться?
Другое дело 6шр может являться, например, общим планом разговора. Ежели план реализован - 6шр проведен!
--Поспешай не торопясь.
-Якоря.
Специальные якоря. Ибо сама основная технология якоря у нас будет разведена по другим существенным составляющим, типа:
--декодеру
--невербальной компоненте языкоидной коммуникации
--гипнотическим пресуппозициям
--гипнотическим сценариям
--гипнотическим пресуппозициям
--гипнотическим сценариям
Это вложено в тему "милтон-модель" ?
--декодеру
В теме "состояния" ?
--невербальной компоненте языкоидной коммуникации
В "-MLC, как одна из базовых идей." ?
В каком смысле - проявляться?
Другое дело 6шр может являться, например, общим планом разговора. Ежели план реализован - 6шр проведен!
Это полномасштабная реализация идеи 6шр.
Но ведь в её работе могут начать проявляться сначала более мелкие детали: работа с частями, установление надёжного сигналлинга, разведение поведения и намерения, обработка возражений, и т.д. - т.е. "всплывавать" результаты отдельных пресуппозиций/идей.
Другое дело 6шр может являться, например, общим планом разговора. Ежели план реализован - 6шр проведен!
Это полномасштабная реализация идеи 6шр.
Но ведь в её работе могут начать проявляться сначала более мелкие детали: работа с частями, установление надёжного сигналлинга, разведение поведения и намерения, обработка возражений, и т.д. - т.е. "всплывавать" результаты отдельных пресуппозиций/идей.
--Буквализм
--дабл бинд
--модели познавательных диалогов
--дабл бинд
--модели познавательных диалогов
--Буквализм
Буквализм - да, обязательно и отдельно в большом объеме.
--дабл байнд
Вместо этого:
--канарейка
--канарейка + фокусы/ловкость языка
--Керроловская логическая игра
--модели познавательных диалогов
Да, это в ряду метамоделирование и далее...
Буквализм - да, обязательно и отдельно в большом объеме.
--дабл байнд
Вместо этого:
--канарейка
--канарейка + фокусы/ловкость языка
--Керроловская логическая игра
--модели познавательных диалогов
Да, это в ряду метамоделирование и далее...
--гипнотическим пресуппозициям
--гипнотическим сценариям
Это вложено в тему "милтон-модель" ?
Это ДОЛЖНО быть вложено в м-модель, но не вложено.
--декодеру
В теме "состояния" ?
Нет, декодер идет сам по себе.
--невербальной компоненте языкоидной коммуникации
В "-MLC, как одна из базовых идей." ?
Угм.
--гипнотическим сценариям
Это вложено в тему "милтон-модель" ?
Это ДОЛЖНО быть вложено в м-модель, но не вложено.
--декодеру
В теме "состояния" ?
Нет, декодер идет сам по себе.
--невербальной компоненте языкоидной коммуникации
В "-MLC, как одна из базовых идей." ?
Угм.
--В каком смысле - проявляться?
Другое дело 6шр может являться, например, общим планом разговора. Ежели план реализован - 6шр проведен!
--Это полномасштабная реализация идеи 6шр.
Да.
Но ведь в её работе могут начать проявляться сначала более мелкие детали: работа с частями, установление надёжного сигналинга, разведение поведения и намерения, обработка возражений, и т.д. - т.е. "всплывать" результаты отдельных пресуппозиций/идей.
Да, конечно.
Другое дело 6шр может являться, например, общим планом разговора. Ежели план реализован - 6шр проведен!
--Это полномасштабная реализация идеи 6шр.
Да.
Но ведь в её работе могут начать проявляться сначала более мелкие детали: работа с частями, установление надёжного сигналинга, разведение поведения и намерения, обработка возражений, и т.д. - т.е. "всплывать" результаты отдельных пресуппозиций/идей.
Да, конечно.
-Части личности
--6-ти шаговый рефрейминг
--создание новой части
--договор частей
--6-ти шаговый рефрейминг
--создание новой части
--договор частей
-Core Transformation
-Я-концепция (сразу после темы "работа с субмодальностимя"?)
-Я-концепция (сразу после темы "работа с субмодальностимя"?)
-Core Transformation
Да, после некоторой практики 6шр рефрейминга + проработки идеи пресуппозиции, в частности базовых пресуппозиций в качестве себе пресуппозиций.
Аааа, совсем совсем забыл, а теперь сей момент вспомнил! У меня есть уникальная разработка: Мантра Core Transformation. Читаешь некоторую формулу риторических вопросов сущностной трансформации как мантру + некий субстратный сигнал и получаешь в итоге сущностное ощущение.
-Я-концепция (сразу после темы "работа с субмодальностями"?)
Да, последовательно-параллельно и с субмодальностями, и с Core Transformation (взаимодополнительная форма самоорганизации)
Да, после некоторой практики 6шр рефрейминга + проработки идеи пресуппозиции, в частности базовых пресуппозиций в качестве себе пресуппозиций.
Аааа, совсем совсем забыл, а теперь сей момент вспомнил! У меня есть уникальная разработка: Мантра Core Transformation. Читаешь некоторую формулу риторических вопросов сущностной трансформации как мантру + некий субстратный сигнал и получаешь в итоге сущностное ощущение.
-Я-концепция (сразу после темы "работа с субмодальностями"?)
Да, последовательно-параллельно и с субмодальностями, и с Core Transformation (взаимодополнительная форма самоорганизации)
Семь моделей рефреймингов с Частями.
Аааа, совсем совсем забыл, а теперь сей момент вспомнил! У меня есть уникальная разработка: Мантра Core Transformation. Читаешь некоторую формулу риторических вопросов сущностной трансформации как мантру + некий субстратный сигнал и получаешь в итоге сущностное ощущение.
У меня есть неуникальная мантра "Хочухочухочухочу" :)
Надо бы мне из этой ветки обсуждения перенести получающийся план в более удобное для сохранения структуры место.
У меня есть неуникальная мантра "Хочухочухочухочу" :)
Надо бы мне из этой ветки обсуждения перенести получающийся план в более удобное для сохранения структуры место.
У меня есть неуникальная мантра "Хочухочухочухочу" :)
По хотению вашему, да будет вам :)
Надо бы мне из этой ветки обсуждения перенести получающийся план в более удобное для сохранения структуры место.
Ну до плана еще несколько шагов. Получившийся план надо будет изложить в новом проходе постоянной темы:
Встречи моделирования2
По хотению вашему, да будет вам :)
Надо бы мне из этой ветки обсуждения перенести получающийся план в более удобное для сохранения структуры место.
Ну до плана еще несколько шагов. Получившийся план надо будет изложить в новом проходе постоянной темы:
Встречи моделирования2
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
А что кроме шести-, семишагового, договора частей, создания новой части (и даже пусть плюс "р. разделения ресурсов")?
Аааа, совсем совсем забыл, а теперь сей момент вспомнил! У меня есть уникальная разработка: Мантра Core Transformation. Читаешь некоторую формулу риторических вопросов сущностной трансформации как мантру + некий субстратный сигнал и получаешь в итоге сущностное ощущение.
Ух ты! :) Поделитесь? :))
Ух ты! :) Поделитесь? :))
А, давайте, я вам этот вопрос и верну :)
Тогда можно мне уточнить: в книге "Рефрейминг" все упоминаются? :)
У нас есть золотое правило. Никакой халявной раздачи нет. Хочешь иметь лося - иди в лесники - так говаривал Райкин. Хочешь иметь модель/технику - поработай ради этого.
Понятно. Поработать, насколько я понял, что вы имели в виду в других случаях, = самому с использованием наводящих указаний прийти к этому (этой модели)?
См. трансформейшн. Там есть более еще одной модели р. Процесс сущностной трансформации - это ведь тоже рефрейминг.
Поработать - открыть "проект" создания этой техники. Участвовать в нем. Проделать определенную работу. И по совокупности:
--либо получить прямую передачу
--либо достроить недостающие звенья самому
--либо получить прямую передачу
--либо достроить недостающие звенья самому