Показаны записи 52351 - 52360 из 56255
Ну как, какая-то группа собирается?
Суммируя опыт проведения упражнений вдвоем:
я до этого пробовал эти упражнения неоднократно, но похожего эффекта не было. То есть усталость тоже была, но она приводила к тому, что я отвлекался, или впадал в транс, или засыпал. Короче, не доводил дело до результата. Наличие второго участника, просто следующего прописи, помогает до этого результата дойти.
Предлагаю продолжить, и на следующей неделе поделать упражнения главы 5. Они будут опубликованы ниже.
я до этого пробовал эти упражнения неоднократно, но похожего эффекта не было. То есть усталость тоже была, но она приводила к тому, что я отвлекался, или впадал в транс, или засыпал. Короче, не доводил дело до результата. Наличие второго участника, просто следующего прописи, помогает до этого результата дойти.
Предлагаю продолжить, и на следующей неделе поделать упражнения главы 5. Они будут опубликованы ниже.
делали с Толей перечисленные выше упражнения. Троек не получилось :)
у нас достаточно похоже получилось, что на вопрос "Как я знаю, что я Х" приходит только суммарная репрезентация качества: у обоих ощущение, локализовано по разному, конечно.
Причем у меня это ощущение было динамичным, то есть некое изменение ощущения, достаточно сложное. Я связываю это с качеством, которое я выбрал.
База представлений о себе приходит только есть специально себя спрашивать о них (хотя при повторениях упражнения они уже связаны с суммарной репрезентацией, да :).
Количество представлений у нас также было схожим - 2-3.
Мы также попробовали повторить упражнение с другим качеством, что дало несколько другую структуру:
у меня также ощущение, однако без динамики (опять же, на мой взгляд это связано с качеством). У Толи же изменилась ассоциированность - самый ярких пример проявления качества Х2 был диссоциированным.
Затем мы прошли по списку качеств (4), получив:
- количество примеров - 2-3
- расположение:
у Толи прямо перед собой, за исключением самого яркого примера, который "нигде не расположен, а сразу заполняет все пространство вокруг" - на мой взгляд там можно было все-таки определить, где же он расположен ДО того как заполняет, но как-то не пошло
у меня примеры расположены как бы на линии времени в прошлом, за исключением второго качества (У2), в котором у меня первым примером было представление, что я прямо сейчас могу начать проявлять это качество; "располагалось" это представление прямо передо мной рядом чуть вправо
- последовательность/одновременность:
последовательно от суммарного ощущения по очереди все представления без специального порядка
- модальности:
сначала суммарное К, затем картинки (у меня - 'как бы картинки') частично со звуками
- ассоциированность:
все ассоциированно кроме главного примера Х2 Толи
- субмодальности:
Толины не помню
мои: ничего специального не заметил. 'Картинки' скорее неподвижные плоские. Звуки обычные. Ощущений мало (кроме суммарного, которое локализовано в теле определенным образом)
Упражнение (4-2) - изменение структуры. Я делал снова с первым качеством (у меня там динамичное ощущение)
С картинками мне пришлось сначала работать "как если бы" (кстати, все кавычки выше именно об этом).
- увеличение количества примеров получилось, без особого эффекта
- перемещение примеров по линии времени давало ожидаемый результат (смещение во времени), уверенность росла при наличии примеров в настоящем/будущем и падала, если они все в прошлом
- последовательность/одновременность: после первой пробы стало ясно, что теперь все примеры как будто есть одновременно, просто внимание выделяет один из них для подробного изучения, остальные присутствуют в фоне
- очень сильным оказалось воздействие перехода к диссоциированной картинке. Ощущение качества как-то резко изменилось. В представляемой картинке возникла глубина, объем. Картинка перестала быть "как будто", стала вполне воспринимаемой, при этом правда зрительное восприятие реальности несколько потускнело, стало менее ярким по сравнению с этой картинкой
я попробовал это же изменение со вторым качеством - похожий эффект
- модальности: уверенность в качестве повышается приданием картинкам подвижность, яркости, объема, цветности, громкости до определенного предела
уверенность в качестве повышается за счет распространения суммарного ощущения из одной зоны на все тело (без уменьшения интенсивности)
Упражнение 4-3: чувствительность к обратной связи:
мне представляется, что повышение чувствительности к ОС при увеличении уверенности в качестве - это прямое внушение автора
Anything you do to make it stronger will also tend to make it more sensitive to the discrepancies that provide feedback about how well your behavior is aligned with your self-concept
это хорошее внушение, конструктивное, я его беру :)
В челом после этих упражнения я почуствовал себя ОЧЕНЬ усталым. Времени это все заняло часа полтора с перерывами на чай, однако я сильно устал. Толя высказал предположение, что это работа с модальностями и субмодальностями с непривычки трудна :)
у нас достаточно похоже получилось, что на вопрос "Как я знаю, что я Х" приходит только суммарная репрезентация качества: у обоих ощущение, локализовано по разному, конечно.
Причем у меня это ощущение было динамичным, то есть некое изменение ощущения, достаточно сложное. Я связываю это с качеством, которое я выбрал.
База представлений о себе приходит только есть специально себя спрашивать о них (хотя при повторениях упражнения они уже связаны с суммарной репрезентацией, да :).
Количество представлений у нас также было схожим - 2-3.
Мы также попробовали повторить упражнение с другим качеством, что дало несколько другую структуру:
у меня также ощущение, однако без динамики (опять же, на мой взгляд это связано с качеством). У Толи же изменилась ассоциированность - самый ярких пример проявления качества Х2 был диссоциированным.
Затем мы прошли по списку качеств (4), получив:
- количество примеров - 2-3
- расположение:
у Толи прямо перед собой, за исключением самого яркого примера, который "нигде не расположен, а сразу заполняет все пространство вокруг" - на мой взгляд там можно было все-таки определить, где же он расположен ДО того как заполняет, но как-то не пошло
у меня примеры расположены как бы на линии времени в прошлом, за исключением второго качества (У2), в котором у меня первым примером было представление, что я прямо сейчас могу начать проявлять это качество; "располагалось" это представление прямо передо мной рядом чуть вправо
- последовательность/одновременность:
последовательно от суммарного ощущения по очереди все представления без специального порядка
- модальности:
сначала суммарное К, затем картинки (у меня - 'как бы картинки') частично со звуками
- ассоциированность:
все ассоциированно кроме главного примера Х2 Толи
- субмодальности:
Толины не помню
мои: ничего специального не заметил. 'Картинки' скорее неподвижные плоские. Звуки обычные. Ощущений мало (кроме суммарного, которое локализовано в теле определенным образом)
Упражнение (4-2) - изменение структуры. Я делал снова с первым качеством (у меня там динамичное ощущение)
С картинками мне пришлось сначала работать "как если бы" (кстати, все кавычки выше именно об этом).
- увеличение количества примеров получилось, без особого эффекта
- перемещение примеров по линии времени давало ожидаемый результат (смещение во времени), уверенность росла при наличии примеров в настоящем/будущем и падала, если они все в прошлом
- последовательность/одновременность: после первой пробы стало ясно, что теперь все примеры как будто есть одновременно, просто внимание выделяет один из них для подробного изучения, остальные присутствуют в фоне
- очень сильным оказалось воздействие перехода к диссоциированной картинке. Ощущение качества как-то резко изменилось. В представляемой картинке возникла глубина, объем. Картинка перестала быть "как будто", стала вполне воспринимаемой, при этом правда зрительное восприятие реальности несколько потускнело, стало менее ярким по сравнению с этой картинкой
я попробовал это же изменение со вторым качеством - похожий эффект
- модальности: уверенность в качестве повышается приданием картинкам подвижность, яркости, объема, цветности, громкости до определенного предела
уверенность в качестве повышается за счет распространения суммарного ощущения из одной зоны на все тело (без уменьшения интенсивности)
Упражнение 4-3: чувствительность к обратной связи:
мне представляется, что повышение чувствительности к ОС при увеличении уверенности в качестве - это прямое внушение автора
Anything you do to make it stronger will also tend to make it more sensitive to the discrepancies that provide feedback about how well your behavior is aligned with your self-concept
это хорошее внушение, конструктивное, я его беру :)
В челом после этих упражнения я почуствовал себя ОЧЕНЬ усталым. Времени это все заняло часа полтора с перерывами на чай, однако я сильно устал. Толя высказал предположение, что это работа с модальностями и субмодальностями с непривычки трудна :)
Не эта ли особенность русского языка создает его богатство, за счет того, что русские сенсорные предикаты типично способны запускать более обширный репертуар внутренних реакций, нежели в английском языке?
Эта, эта особенность. И еще есть многие подобные особенности богатства.
Такая сторона модели «богатства» русской речи скорей всего остается за границами осознания у традиционных лингвистов.
Такая сторона богатства русского языка остается вне осознания и отечественных нелперов, вплоть до тренерского уровня. Видел ты где-то в рунете про такие ньюансы русских сенсорных предикатов - нет. О таком богатстве не ведают и всяческие классиги особенных русскоязычных моделей. Эти классиги за столько лет ничего такого найти/осознать не смогли.
Woman: Ah, in the last dialogue the client was using visual words like "look, see, show, focus, perspective." And the therapist was using feeling words like "grasp, handle, feel, smooth, rough."
Right. And there are also some people who use mostly auditory words: "I hear what you're saying,""That rings a bell,""I can resonate with that," etc. What we noticed is that different people actually think differently, and that these differences correspond to the three principal senses: vision, hearing, and feeling—which we call kinesthetics.
Женщина: О, в последнем диалоге клиент использовал визуальные слова вроде «смотреть, видеть, показать, фокус, перспектива». А терапевт использовал чувственные слова вроде «ухватить, сталкиваться, чувствовать, сглаживать, жесткий». Правильно. И существует также некоторые люди, кто использует по большей части слуховые слова: «Я слышу, что вы говорите», «Мне это созвучно», «Я могу быть с этим в унисон» и т.п. Что мы заметили, так это то, что различные люди обычно мыслят по разному, и что эти различия относятся к трем основным типам/системам восприятия: зрению, слуху, и чувствам – то, что мы называем кинестетикой.
Угм.
Эта, эта особенность. И еще есть многие подобные особенности богатства.
Такая сторона модели «богатства» русской речи скорей всего остается за границами осознания у традиционных лингвистов.
Такая сторона богатства русского языка остается вне осознания и отечественных нелперов, вплоть до тренерского уровня. Видел ты где-то в рунете про такие ньюансы русских сенсорных предикатов - нет. О таком богатстве не ведают и всяческие классиги особенных русскоязычных моделей. Эти классиги за столько лет ничего такого найти/осознать не смогли.
Woman: Ah, in the last dialogue the client was using visual words like "look, see, show, focus, perspective." And the therapist was using feeling words like "grasp, handle, feel, smooth, rough."
Right. And there are also some people who use mostly auditory words: "I hear what you're saying,""That rings a bell,""I can resonate with that," etc. What we noticed is that different people actually think differently, and that these differences correspond to the three principal senses: vision, hearing, and feeling—which we call kinesthetics.
Женщина: О, в последнем диалоге клиент использовал визуальные слова вроде «смотреть, видеть, показать, фокус, перспектива». А терапевт использовал чувственные слова вроде «ухватить, сталкиваться, чувствовать, сглаживать, жесткий». Правильно. И существует также некоторые люди, кто использует по большей части слуховые слова: «Я слышу, что вы говорите», «Мне это созвучно», «Я могу быть с этим в унисон» и т.п. Что мы заметили, так это то, что различные люди обычно мыслят по разному, и что эти различия относятся к трем основным типам/системам восприятия: зрению, слуху, и чувствам – то, что мы называем кинестетикой.
Угм.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Т.е. в изложении БиГов в английском языке всего две градации признака "быть сенсорным предикатом", а в русском языке их четыре градации.
Не эта ли особенность русского языка создает его богатство, за счет того, что русские сенсорные предикаты типично способны запускать более обширный репертуар внутренних реакций, нежели в английском языке? Такая сторона модели «богатства» русской речи скорей всего остается за границами осознания у традиционных лингвистов.
Woman: Ah, in the last dialogue the client was using visual words like "look, see, show, focus, perspective." And the therapist was using feeling words like "grasp, handle, feel, smooth, rough."
Right. And there are also some people who use mostly auditory words: "I hear what you're saying,""That rings a bell,""I can resonate with that," etc. What we noticed is that different people actually think differently, and that these differences correspond to the three principal senses: vision, hearing, and feeling—which we call kinesthetics.
Женщина: О, в последнем диалоге клиент использовал визуальные слова вроде «смотреть, видеть, показать, фокус, перспектива». А терапевт использовал чувственные слова вроде «ухватить, сталкиваться, чувствовать, сглаживать, жесткий». Правильно. И существует также некоторые люди, кто использует по большей части слуховые слова: «Я слышу, что вы говорите», «Мне это созвучно», «Я могу быть с этим в унисон» и т.п. Что мы заметили, так это то, что различные люди обычно мыслят по разному, и что эти различия относятся к трем основным типам/системам восприятия: зрению, слуху, и чувствам – то, что мы называем кинестетикой.
Не эта ли особенность русского языка создает его богатство, за счет того, что русские сенсорные предикаты типично способны запускать более обширный репертуар внутренних реакций, нежели в английском языке? Такая сторона модели «богатства» русской речи скорей всего остается за границами осознания у традиционных лингвистов.
Woman: Ah, in the last dialogue the client was using visual words like "look, see, show, focus, perspective." And the therapist was using feeling words like "grasp, handle, feel, smooth, rough."
Right. And there are also some people who use mostly auditory words: "I hear what you're saying,""That rings a bell,""I can resonate with that," etc. What we noticed is that different people actually think differently, and that these differences correspond to the three principal senses: vision, hearing, and feeling—which we call kinesthetics.
Женщина: О, в последнем диалоге клиент использовал визуальные слова вроде «смотреть, видеть, показать, фокус, перспектива». А терапевт использовал чувственные слова вроде «ухватить, сталкиваться, чувствовать, сглаживать, жесткий». Правильно. И существует также некоторые люди, кто использует по большей части слуховые слова: «Я слышу, что вы говорите», «Мне это созвучно», «Я могу быть с этим в унисон» и т.п. Что мы заметили, так это то, что различные люди обычно мыслят по разному, и что эти различия относятся к трем основным типам/системам восприятия: зрению, слуху, и чувствам – то, что мы называем кинестетикой.
She senses a change in her body as a way of understanding the meaning of the word "comfortable." Did anybody else notice how they understand it? Some of you will see visual images of yourself in a comfortable position: lying in a hammock, or lying on the grass in the sunshine. And a few of you may even hear the sounds which you associate with comfort: the babbling of a brook, or wind blowing through some pine trees.
Она чувствует изменение в своем теле как способ понимания знаения слова «комфортный». Кто-либо еще осознал, как они это понимают? Некоторые из вас будут видеть зрительные картины себя самого в удобном положении: лежащим в гамаке, или лежащим на газоне под солнышком. И некоторые из вас могут еще и услышать звуки, которые вы ассоциируете с комфортом: журчание ручья, или как шумит ветер в соснах.
The Position of Humor in Human Communication
Gregory Bateson
http://grace.evergreen.edu/~arunc/texts/cybernetics/humor.pdf
Артемова Юлия Александровна. Смеховое поведение: формы и функции (этнолого-психологический аспект) // Автореф. дисс. на соискание ученой степени кандидата исторических наук. Специальность: 07.00.07 - этнография, этнология и антропология. Защита состоится 30 мая 2006 г.
http://www.iea.ras.ru/autorefs/2006/
Gregory Bateson
http://grace.evergreen.edu/~arunc/texts/cybernetics/humor.pdf
Артемова Юлия Александровна. Смеховое поведение: формы и функции (этнолого-психологический аспект) // Автореф. дисс. на соискание ученой степени кандидата исторических наук. Специальность: 07.00.07 - этнография, этнология и антропология. Защита состоится 30 мая 2006 г.
http://www.iea.ras.ru/autorefs/2006/
http://community.livejournal.com/ru_nlp/259812.html
понимание по поводу любой эзотерики: обретение любой способности здесь (визуализация, чувствительность) - это процесс обучения новому навыку. (вдохновленно статьёй в "В мире науки" 11.2006)
Правила этого разработаны в педагогике:
1.обучение сложному навыку (математика, язык, шахматы) до ступени мастерства требует 10 лет усилий
2.Хорошая мотивация важнее таланта. Мотивация создаёт позитивные переживания при обучении, и способствует достаточному вниманию. (при этом: Моцарт - результат педагогического эксперимента его отца, равно как и сёстры Полгар)
3. навык развивается, когда мы пытаемся решить задачи чуть большей сложности, чем можем. если мы не развиваем навык, он закостеневает в автоматизм, который трудно развивать.
4. Обучение идёт циклами. В начале всё удаётся легко, но потом идёт волна отката. Для эффективного обучения важно идти по вершинам волн, то есть останавливаться при максимальном результате. так избегается эффект сгорания. В обучении всякой эзотерике это обычно упускается, так как говорится: надо стараться как можно больше. Кроме того, застой в обучении навыку может расхолаживать, но вероятно, при это происходит накопление информации для следующей фазы экспотенциального роста.
5. концепция бессознательного обучения. оно происходит само, при довольно расслабленном внимании. Например, если долго смотреть фильмы на чужом языке, вдруг начинаешь их понимать. присутствие рядом большого числа носителей навыка создаёт этот эффект - ранее обучение детей игре на скрипке по японской системе так работает.
6. Запоминание с 6 раза - чтобы полностью воспринять всю информацию в тексте, надо его прочесть ( в разные моменты времени, не подряд) около 6 раз. если прочесть 1 раз, то несмотря на иллюзию понимания, останутся куски, которые выпали или были заслонены другими.
7. Моделирование. а) Мы уже овладели многими навыками в сознательном возрасте: вождению машины, компьютеру, иностранным языкам. полезно вспомнить свой опыт на этом пути, чтобы оценить ожидаемую скорость обучению принципиально новому навыку и на основе этого прикинуть многолетнюю стратегию этого процесса б) воображая себя тем, кто уже имеет этот навык, можно понять какой путь тебя к нему привёл, и получить отсветы самого навыка.
8. Отдых так же важен, как и обучение. Во время отдыха - сна, каникул, переработки принципиально другой информации происходит бессознательное усвоение полученных навыков и создание свежих объёмов памяти для них. Даже обескураживающие откаты в развитии могут быть способами найти новые подходы, выйти из локального минимума, встряхнуться.
9. игра - навыки легче усваиваются во время лёгкого приятного процесса, чем во время тупой зубрёжки. Обучение языкам тому пример.
10. реалистичность промежуточных целей. особенность эзотерических навыков в том, что неизвестно, существуют ли они вообще. В любом случае, носителей мало, а проявления навыка скрыты относительно внешнего восприятия. важно выделить промежуточные цели, которые можно подтвердить. то есть не пытаться сразу ходить сквозь стены:) - а научится чувствовать рукой материал стены...
понимание по поводу любой эзотерики: обретение любой способности здесь (визуализация, чувствительность) - это процесс обучения новому навыку. (вдохновленно статьёй в "В мире науки" 11.2006)
Правила этого разработаны в педагогике:
1.обучение сложному навыку (математика, язык, шахматы) до ступени мастерства требует 10 лет усилий
2.Хорошая мотивация важнее таланта. Мотивация создаёт позитивные переживания при обучении, и способствует достаточному вниманию. (при этом: Моцарт - результат педагогического эксперимента его отца, равно как и сёстры Полгар)
3. навык развивается, когда мы пытаемся решить задачи чуть большей сложности, чем можем. если мы не развиваем навык, он закостеневает в автоматизм, который трудно развивать.
4. Обучение идёт циклами. В начале всё удаётся легко, но потом идёт волна отката. Для эффективного обучения важно идти по вершинам волн, то есть останавливаться при максимальном результате. так избегается эффект сгорания. В обучении всякой эзотерике это обычно упускается, так как говорится: надо стараться как можно больше. Кроме того, застой в обучении навыку может расхолаживать, но вероятно, при это происходит накопление информации для следующей фазы экспотенциального роста.
5. концепция бессознательного обучения. оно происходит само, при довольно расслабленном внимании. Например, если долго смотреть фильмы на чужом языке, вдруг начинаешь их понимать. присутствие рядом большого числа носителей навыка создаёт этот эффект - ранее обучение детей игре на скрипке по японской системе так работает.
6. Запоминание с 6 раза - чтобы полностью воспринять всю информацию в тексте, надо его прочесть ( в разные моменты времени, не подряд) около 6 раз. если прочесть 1 раз, то несмотря на иллюзию понимания, останутся куски, которые выпали или были заслонены другими.
7. Моделирование. а) Мы уже овладели многими навыками в сознательном возрасте: вождению машины, компьютеру, иностранным языкам. полезно вспомнить свой опыт на этом пути, чтобы оценить ожидаемую скорость обучению принципиально новому навыку и на основе этого прикинуть многолетнюю стратегию этого процесса б) воображая себя тем, кто уже имеет этот навык, можно понять какой путь тебя к нему привёл, и получить отсветы самого навыка.
8. Отдых так же важен, как и обучение. Во время отдыха - сна, каникул, переработки принципиально другой информации происходит бессознательное усвоение полученных навыков и создание свежих объёмов памяти для них. Даже обескураживающие откаты в развитии могут быть способами найти новые подходы, выйти из локального минимума, встряхнуться.
9. игра - навыки легче усваиваются во время лёгкого приятного процесса, чем во время тупой зубрёжки. Обучение языкам тому пример.
10. реалистичность промежуточных целей. особенность эзотерических навыков в том, что неизвестно, существуют ли они вообще. В любом случае, носителей мало, а проявления навыка скрыты относительно внешнего восприятия. важно выделить промежуточные цели, которые можно подтвердить. то есть не пытаться сразу ходить сквозь стены:) - а научится чувствовать рукой материал стены...
Изучение ценностного сознания личности социологическими средствами
В.Е. Боборыкин,
Ю.Г. Зинченко
Философия образования. Сборник материалов конференции. Серия “Symposium”, выпуск 23. Спб.: Санкт-Петербургское философское общество, 2002. С.230-239
http://anthropology.ru/ru/texts/boborykin_ve/educphil_31.html
В.Е. Боборыкин,
Ю.Г. Зинченко
Философия образования. Сборник материалов конференции. Серия “Symposium”, выпуск 23. Спб.: Санкт-Петербургское философское общество, 2002. С.230-239
http://anthropology.ru/ru/texts/boborykin_ve/educphil_31.html
Несколько интервью с Ричардом Бендлером на английском и немецком здесь:
http://nlp-institut.ch/downloads/index.html
О, а ведь, перевести наиболее содержательные из них это ничего не нарушает и очень ценно.
Из них на английском: Отзывы участников семинара по NHR:
http://nlp-institut.ch/pdf/bericht.pdf
Не, это не интересно.
Интервью 1999 года "Treating nonsense with nonsense – Strategies for a better life":
http://nlp-institut.ch/pdf/bandler.pdf
Может быть. Вообще, поскольку Б. не собирается излагать свои модельные взгляды в открытую их можно реконструировать из таких интервью. Одна из интереснейших тем для нас, этого его взгляды на моделирование/немоделирование состояний.
Интервью 2005 года "NLP – A ROAD TO FREEDOM":
Часть1
http://nlp-institut.ch/pdf/bandlerinterviewpart1.pdf
Часть2
http://nlp-institut.ch/pdf/bandlerinterviewpart2.pdf
Хм, хм, соблазнительно. Очень соблазнительно. Вот, у нас перевел кто-то кусок интервью, и так мы узнали, что первое моделирование РБ делал, как минимум, в два прохода:
--отзеркаливание
--редактирование записей
--но самое первое моделирование Перлса он делал только по записям! Где-то у нас есть постинг: "Одним ухом слушал Пикн Флойд". А ДГ категорически категорически не рекомендует начинать с моделирования по записям и транскриптам. Хм, хм.
http://nlp-institut.ch/downloads/index.html
О, а ведь, перевести наиболее содержательные из них это ничего не нарушает и очень ценно.
Из них на английском: Отзывы участников семинара по NHR:
http://nlp-institut.ch/pdf/bericht.pdf
Не, это не интересно.
Интервью 1999 года "Treating nonsense with nonsense – Strategies for a better life":
http://nlp-institut.ch/pdf/bandler.pdf
Может быть. Вообще, поскольку Б. не собирается излагать свои модельные взгляды в открытую их можно реконструировать из таких интервью. Одна из интереснейших тем для нас, этого его взгляды на моделирование/немоделирование состояний.
Интервью 2005 года "NLP – A ROAD TO FREEDOM":
Часть1
http://nlp-institut.ch/pdf/bandlerinterviewpart1.pdf
Часть2
http://nlp-institut.ch/pdf/bandlerinterviewpart2.pdf
Хм, хм, соблазнительно. Очень соблазнительно. Вот, у нас перевел кто-то кусок интервью, и так мы узнали, что первое моделирование РБ делал, как минимум, в два прохода:
--отзеркаливание
--редактирование записей
--но самое первое моделирование Перлса он делал только по записям! Где-то у нас есть постинг: "Одним ухом слушал Пикн Флойд". А ДГ категорически категорически не рекомендует начинать с моделирования по записям и транскриптам. Хм, хм.
Дочитали до конца.