Показаны записи 50321 - 50330 из 56266
Обещаю на восьмое марта сделать поздравление с нужными словами!
Обращение "дорогая" мне понравилось больше, чем то, которое Вы выбрали в качестве окончательного варианта.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Рекомендации для НЛП-сообщества от Джона Гриндера (совместно с Кармен Бостик Сент-Клэр) и Стива Андреаса.
- Рекомендации для моделировщика/проектировщика, тренера НЛП, практика НЛП. Джон Гриндер, Кармен Бостик Сент-Клэр.
http://im-tr.livejournal.com/1742.html
Группа Имагинальный диск НЛП. Стив Андреас.
http://im-tr.livejournal.com/2003.html
1. Я не против критики)
Мы не критикуем. Мы исследуем. По-крайней мере, нам такая направленность во много много раз важнее чем критика.
2. Цитата из Кастанеды понравилась.
Что бы кто не говорил про этот источник и автора - они бесподобны.
3. Убеждена, что рассуждать о непрожитом опыте нелогично.
Рассуждать о пережитой смерти нелогично вдвойне.
4. Сейчас у меня уже такое ощущение, что этот опыт был не со мною. Время все стерло.
Поместило за порог сознания.
Посему я тоже не буду спорить. :)
:)
5. Спасибо за ответы.
Спасибо за опыт.
Мы не критикуем. Мы исследуем. По-крайней мере, нам такая направленность во много много раз важнее чем критика.
2. Цитата из Кастанеды понравилась.
Что бы кто не говорил про этот источник и автора - они бесподобны.
3. Убеждена, что рассуждать о непрожитом опыте нелогично.
Рассуждать о пережитой смерти нелогично вдвойне.
4. Сейчас у меня уже такое ощущение, что этот опыт был не со мною. Время все стерло.
Поместило за порог сознания.
Посему я тоже не буду спорить. :)
:)
5. Спасибо за ответы.
Спасибо за опыт.
ты забываешь, что йог - такой же моделер
Моделер, который уже много чего символически превратил "в труп". На фоне чего заявить себе/другим, что медитация в позе именно трупа - лишь только еще одно звено в мощной цепи однородной устремленности.
--(3) Но подсознание его мучительно решает задачу - ну как показать сознанию медитирующего воплощение программы именно "труп", в то время как медитирующий вполне/в среднем здоров и все с ним в порядке? Типовые решения:
-показать ему диссоциацию от тела
-...
(4) Диссоциация рано или поздно происходит
--это догадки. которым я не вижу подтверждения - ни со стороны имеющихся практикующих (нет массовых описаний подобного опыта),
А ты честно зафиксируй, - а на соответствующих семинарах заинтересованы именно в оценке всего разнообразия возникающего опыта?
ни со стороны практиков прошлого (нет ссылок на подобный "побочный" эффект)
Вот, сомнение берет. Будем это копать как "улыбку будды"? Интересные вещи могут проясниться.
поэтому предлагаю не разворачиваться только в этом направлении - ТИПОВЫЕ решения у буквалистского подсознательного, не имеющего опыта смерти, НАВЕРНЯКА будут другие
Ну, не будем разворачиваться.
Моделер, который уже много чего символически превратил "в труп". На фоне чего заявить себе/другим, что медитация в позе именно трупа - лишь только еще одно звено в мощной цепи однородной устремленности.
--(3) Но подсознание его мучительно решает задачу - ну как показать сознанию медитирующего воплощение программы именно "труп", в то время как медитирующий вполне/в среднем здоров и все с ним в порядке? Типовые решения:
-показать ему диссоциацию от тела
-...
(4) Диссоциация рано или поздно происходит
--это догадки. которым я не вижу подтверждения - ни со стороны имеющихся практикующих (нет массовых описаний подобного опыта),
А ты честно зафиксируй, - а на соответствующих семинарах заинтересованы именно в оценке всего разнообразия возникающего опыта?
ни со стороны практиков прошлого (нет ссылок на подобный "побочный" эффект)
Вот, сомнение берет. Будем это копать как "улыбку будды"? Интересные вещи могут проясниться.
поэтому предлагаю не разворачиваться только в этом направлении - ТИПОВЫЕ решения у буквалистского подсознательного, не имеющего опыта смерти, НАВЕРНЯКА будут другие
Ну, не будем разворачиваться.
Да, на праздники выберу время и пропишу.
</>
Re: Можно ли формировать критичность с помощью некритич
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Хм, они тебе дурной фидбэк напишут и при полном, выбитом из них тобою, понимании :)
--Бывает :) Такой фидбэк с поправкой принимается, естественно.
То есть ты хочешь сказать, что "учить критичности" не обойдется без негативного фидбэка, и что первым подопытным кроликом критичности учеников будет учитель (а не предмет), потому что Фрейдовский перенос + чувство референции у людей страдает.
В общем - да. Поэтому требуются очень уж всяческие ухищрения методики обучения:
--передавать центральную инфу скрытыми метафорами
--якобы учить антифобической терапии/реакциям
--...
--Написал тебе и тот час же вспомнил один свой давний жуткий семинар, на котором сидел психиатр, который за свои проплаченные деньги занимался организацией провала семинара.
--Ну, это может быть даже интереснее :-)) Он хоть развлекся.
Нет, тот человек производил впечатление психопата в обострении.
Такое часто наверное на семинарах по НЛП встречается, говорит о сильном подсознательном интересе, просто полярности перевернулись?
Причин может быть много. Типовая - инфа по ходу обучения противоречит убеждениям/верам. Отдельный вопрос на кой ляд с явно противоположными убеждениями отправляться на чужеродный семинар.
--Это был семинар организованный не мною и я не мог оргспособами выгнать бузотера. Мда.
--Эээ, ну а как на счет свободы и любого выбора, как Киркоров, попросить встать и выйти сославшись да хоть на розовую кофточку (хотя дело не в этом) :-)
Ну, у нас диапазон средств пошире. Я дал знать организаторам, что "платить" за представление будут другие семинаристы. Они не возражали. После этого я сосредоточился на бузотере - у многих из них типа архаическое стремление к получению полного внимания - типа как у младенца, брошенного мамой. Он б.м. угомонился. После я плавно вернул часть внимания аудитории, а часть больше в форме простого декодера отдавал бузотеру. Типа такое коммуникативное жонглирование. И все пошло путем.
--Бывает :) Такой фидбэк с поправкой принимается, естественно.
То есть ты хочешь сказать, что "учить критичности" не обойдется без негативного фидбэка, и что первым подопытным кроликом критичности учеников будет учитель (а не предмет), потому что Фрейдовский перенос + чувство референции у людей страдает.
В общем - да. Поэтому требуются очень уж всяческие ухищрения методики обучения:
--передавать центральную инфу скрытыми метафорами
--якобы учить антифобической терапии/реакциям
--...
--Написал тебе и тот час же вспомнил один свой давний жуткий семинар, на котором сидел психиатр, который за свои проплаченные деньги занимался организацией провала семинара.
--Ну, это может быть даже интереснее :-)) Он хоть развлекся.
Нет, тот человек производил впечатление психопата в обострении.
Такое часто наверное на семинарах по НЛП встречается, говорит о сильном подсознательном интересе, просто полярности перевернулись?
Причин может быть много. Типовая - инфа по ходу обучения противоречит убеждениям/верам. Отдельный вопрос на кой ляд с явно противоположными убеждениями отправляться на чужеродный семинар.
--Это был семинар организованный не мною и я не мог оргспособами выгнать бузотера. Мда.
--Эээ, ну а как на счет свободы и любого выбора, как Киркоров, попросить встать и выйти сославшись да хоть на розовую кофточку (хотя дело не в этом) :-)
Ну, у нас диапазон средств пошире. Я дал знать организаторам, что "платить" за представление будут другие семинаристы. Они не возражали. После этого я сосредоточился на бузотере - у многих из них типа архаическое стремление к получению полного внимания - типа как у младенца, брошенного мамой. Он б.м. угомонился. После я плавно вернул часть внимания аудитории, а часть больше в форме простого декодера отдавал бузотеру. Типа такое коммуникативное жонглирование. И все пошло путем.
Я, для начала, в общих чертах:
Если Страх есть компонент необходимого вида обучения, то система нлп-семинаров, да и университетского образования этого не дает. А наоборот, оценивается по шкале "насколько приятно было провести время" -- что интересно, что как раз бизнес-образование высокого уровня -- это гонка.
На уровне разговора об эмоциях, всех волнует куда же девается страх. Бэндлер высказывался что страх оборачивается не в храбрость, а в любопытство.
Гипотеза: страх, это гормоны, адреналин, которые необходимы, чтобы эээ "прошибить" текущие нейронные сети, создать возможность новым компонентам/связям связаться. (Что там происходит с электропроводящим потенциалом нейронов от страха?), таким образом - новый "порог" сознания это новые нейро-пути, ну а страх уходит вместе с гормонами, которые расходуются в химической реакции.
Если Страх есть компонент необходимого вида обучения, то система нлп-семинаров, да и университетского образования этого не дает. А наоборот, оценивается по шкале "насколько приятно было провести время" -- что интересно, что как раз бизнес-образование высокого уровня -- это гонка.
На уровне разговора об эмоциях, всех волнует куда же девается страх. Бэндлер высказывался что страх оборачивается не в храбрость, а в любопытство.
Гипотеза: страх, это гормоны, адреналин, которые необходимы, чтобы эээ "прошибить" текущие нейронные сети, создать возможность новым компонентам/связям связаться. (Что там происходит с электропроводящим потенциалом нейронов от страха?), таким образом - новый "порог" сознания это новые нейро-пути, ну а страх уходит вместе с гормонами, которые расходуются в химической реакции.
</>
Re: Можно ли формировать критичность с помощью некритич
dvv7 в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
>Хм, они тебе дурной фидбэк напишут и при полном, выбитом из них тобою, понимании :)
Бывает :) Такой фидбэк с поправкой принимается, естественно.
То есть ты хочешь сказать, что "учить критичности" не обойдется без негативного фидбэка, и что первым подопытным кроликом критичности учеников будет учитель (а не предмет), потому что Фрейдовский перенос + чувство референции у людей страдает.
> Опс, а на школу как это ты перескочил? Мы начали обсуждение с контекста, в котором проплата за учебу гарантирует минимальную мотивацию учиться.
Ну это не означает, что в обычной школе мотивация меньше -- даже наоборот помню больше была мотивация. Натуральные факторы - мозг детей развивается, обучение как игра (подсознательное играет с цифрами и хим. элементами).
> Написал тебе и тот час же вспомнил один свой давний жуткий семинар, на котором сидел психиатр, который за свои проплаченные деньги занимался организацией провала семинара.
Ну, это может быть даже интереснее :-)) Он хоть развлекся. Такое часто наверное на семинарах по НЛП встречается, говорит о сильном подсознательном интересе, просто полярности перевернулись?
> Это был семинар организованный не мною и я не мог оргспособами выгнать бузотера. Мда.
Эээ, ну а как на счет свободы и любого выбора, как Киркоров, попросить встать и выйти сославшись да хоть на розовую кофточку (хотя дело не в этом) :-)
Бывает :) Такой фидбэк с поправкой принимается, естественно.
То есть ты хочешь сказать, что "учить критичности" не обойдется без негативного фидбэка, и что первым подопытным кроликом критичности учеников будет учитель (а не предмет), потому что Фрейдовский перенос + чувство референции у людей страдает.
> Опс, а на школу как это ты перескочил? Мы начали обсуждение с контекста, в котором проплата за учебу гарантирует минимальную мотивацию учиться.
Ну это не означает, что в обычной школе мотивация меньше -- даже наоборот помню больше была мотивация. Натуральные факторы - мозг детей развивается, обучение как игра (подсознательное играет с цифрами и хим. элементами).
> Написал тебе и тот час же вспомнил один свой давний жуткий семинар, на котором сидел психиатр, который за свои проплаченные деньги занимался организацией провала семинара.
Ну, это может быть даже интереснее :-)) Он хоть развлекся. Такое часто наверное на семинарах по НЛП встречается, говорит о сильном подсознательном интересе, просто полярности перевернулись?
> Это был семинар организованный не мною и я не мог оргспособами выгнать бузотера. Мда.
Эээ, ну а как на счет свободы и любого выбора, как Киркоров, попросить встать и выйти сославшись да хоть на розовую кофточку (хотя дело не в этом) :-)
я должен перед вами извиниться, что не держу в самом верху правила ведения дискуссий/участия в метапрактике
не помешало бы
не помешало бы
Дочитали до конца.