Показаны записи 49891 - 49900 из 56260
</>
Re: Размытие, Расширение Я, описанное кинестетически
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Цифрами обозначены циклы.
Траектория – от себя наружу вдаль, расширяющаяся в каждом цикле.
посмотрим
1. Спинка моего стула слегка пружинит, когда я отклоняюсь назад.
2. Я чувствую спиной теплую опору, и неторопливо нажимаю клавиши на клавиатуре.
3. Отхлебнув чай, я чувствую тепло на губах. Затем, я ставлю чашку обратно на стол и вновь кладу руки на клавиатуру. Буквы выскакивают, сцепляясь в слова на гладком экране моего монитора.
4. Сделав очередной глоток сладкого напитка, я набиваю пальцами еще несколько предложений, после чего внимание привлекает пушистая гусеница, прилепленная на краешек монитора, такого же точно как и у моего коллеги, сидящего за столом у двери.
5. Я чувствую аромат чая, и мои пальцы набирают на клавиатуре слово "чай". Это слово пропечатывается на экране монитора как раз в тот момент, когда дверь толчком открывается. Из тесного коридора в мою комнату заходит очередной гость.
А ты сам как воспринимаешь что получилось? По-моему очень даже вполне хорошо.
Траектория – от себя наружу вдаль, расширяющаяся в каждом цикле.
посмотрим
1. Спинка моего стула слегка пружинит, когда я отклоняюсь назад.
2. Я чувствую спиной теплую опору, и неторопливо нажимаю клавиши на клавиатуре.
3. Отхлебнув чай, я чувствую тепло на губах. Затем, я ставлю чашку обратно на стол и вновь кладу руки на клавиатуру. Буквы выскакивают, сцепляясь в слова на гладком экране моего монитора.
4. Сделав очередной глоток сладкого напитка, я набиваю пальцами еще несколько предложений, после чего внимание привлекает пушистая гусеница, прилепленная на краешек монитора, такого же точно как и у моего коллеги, сидящего за столом у двери.
5. Я чувствую аромат чая, и мои пальцы набирают на клавиатуре слово "чай". Это слово пропечатывается на экране монитора как раз в тот момент, когда дверь толчком открывается. Из тесного коридора в мою комнату заходит очередной гость.
А ты сам как воспринимаешь что получилось? По-моему очень даже вполне хорошо.
Мне кажется, без разницы - по другому она выглядит или нет. Главное, что она может восприниматься как на ощупь так и визуально.
Может. Но проверь на восприятие твоего описания кем-то. Ты напишешь - она темная. Но мне, например, темная не кажется непременно мокрая. Это плавно возникает тема составления д. описаний соответствующих конвенциальному опыту.
Стена - трогаю, смотрю.
Мокрость - ощущаю, вижу.
А если стена на расстоянии? Тогда смотришь и воображаешь ощущение.
Может. Но проверь на восприятие твоего описания кем-то. Ты напишешь - она темная. Но мне, например, темная не кажется непременно мокрая. Это плавно возникает тема составления д. описаний соответствующих конвенциальному опыту.
Стена - трогаю, смотрю.
Мокрость - ощущаю, вижу.
А если стена на расстоянии? Тогда смотришь и воображаешь ощущение.
Буду терпеливо ждать ваших ответов...
Дождался.
И задам еще вопрос, ибо что-то засомневался в том, что есть ЦИКЛ.
1. Есть траектория внимания. Это последовательность восприятия/упоминания объектов.
Последовательность между двумя явными повторениями описания. Ну, и поскольку описания всегда имеют НАЧАЛО, то цикл это еще и возвращение к началу.
2. Траектория имеет длину = расстоянию от ближнего до дальнего объекта.
Траектория имеет длину в физическом пространстве и длину в кодах/элементах описания. Чем измеряют удавов - попугаями, обезьянами и т.п.
3. Цикл - это несколько траекторий, связанных между собой упоминаемыми в них объектами.
Цикл это одна траектория. В общем виде 0 так просто удобнее определять. Могут быть круговые циклы.
4. Описание - это один цикл?
Описание это более общий элемент:
--описание д. в целом
--описание в цикле
--описания шага цикла и т.п.
5. Связь траекторий может быть различной, и отличается соотношением упомянутых в ней объектов.
--соотношением объектов
--последовательностью обращения к объектам
6. Расширяющееся описание - это цикл, в котором каждая последующая траектория включает все объекты предыдущей + один новый, более удаленный объект.
--последующий цикл больше предыдущего по числу на объект (при этом может не упоминать все объекты из предшествующего - содержать оправданные пропуски)
--последующий цикл содержит финальный/концевой объект более удаленный от начала координат
--последующий цикл содержит больше описательных шагов
7. Сужающееся описание - это цикл, в котором каждая последующая траектория содержит на один объект меньше, и этот объект самый дальний.
СО формирует обратный/обращенный расширяющийся цикл. (см. выше)
8. Перемещающее описание - это цикл, в котором в каждом последующем описании изменен (добавлен либо удален) крайний объект (ближний или дальний). Либо оба сразу.
происходят изменения:
--за счет перемещения внимания/маркеров в. по траектории
--перемещаются по траектории те или иные объекты описания
9. Фокусировка объектов - это упоминание в описании большего числа его (объекта) признаков.
Похоже на создание интегрального якоря.
10. Размытие - постепенное уменьшение упоминаемых признаков.
Угм.
Соответственно, Фокусировка, размытие, перемещение, расширение, сужение - могут комбинироваться в описании.
Да. Точно.
Я не уверен в правильности того, что я написал. Но написать это хотелось. Далее, планирую попробовать составить описания по разным схемам. Буду рад, если вы успеете мне ответить...
Все правильно. Вдвойне молодец, что некоторые вещи сам вычислил. Отвечаю.
Дождался.
И задам еще вопрос, ибо что-то засомневался в том, что есть ЦИКЛ.
1. Есть траектория внимания. Это последовательность восприятия/упоминания объектов.
Последовательность между двумя явными повторениями описания. Ну, и поскольку описания всегда имеют НАЧАЛО, то цикл это еще и возвращение к началу.
2. Траектория имеет длину = расстоянию от ближнего до дальнего объекта.
Траектория имеет длину в физическом пространстве и длину в кодах/элементах описания. Чем измеряют удавов - попугаями, обезьянами и т.п.
3. Цикл - это несколько траекторий, связанных между собой упоминаемыми в них объектами.
Цикл это одна траектория. В общем виде 0 так просто удобнее определять. Могут быть круговые циклы.
4. Описание - это один цикл?
Описание это более общий элемент:
--описание д. в целом
--описание в цикле
--описания шага цикла и т.п.
5. Связь траекторий может быть различной, и отличается соотношением упомянутых в ней объектов.
--соотношением объектов
--последовательностью обращения к объектам
6. Расширяющееся описание - это цикл, в котором каждая последующая траектория включает все объекты предыдущей + один новый, более удаленный объект.
--последующий цикл больше предыдущего по числу на объект (при этом может не упоминать все объекты из предшествующего - содержать оправданные пропуски)
--последующий цикл содержит финальный/концевой объект более удаленный от начала координат
--последующий цикл содержит больше описательных шагов
7. Сужающееся описание - это цикл, в котором каждая последующая траектория содержит на один объект меньше, и этот объект самый дальний.
СО формирует обратный/обращенный расширяющийся цикл. (см. выше)
8. Перемещающее описание - это цикл, в котором в каждом последующем описании изменен (добавлен либо удален) крайний объект (ближний или дальний). Либо оба сразу.
происходят изменения:
--за счет перемещения внимания/маркеров в. по траектории
--перемещаются по траектории те или иные объекты описания
9. Фокусировка объектов - это упоминание в описании большего числа его (объекта) признаков.
Похоже на создание интегрального якоря.
10. Размытие - постепенное уменьшение упоминаемых признаков.
Угм.
Соответственно, Фокусировка, размытие, перемещение, расширение, сужение - могут комбинироваться в описании.
Да. Точно.
Я не уверен в правильности того, что я написал. Но написать это хотелось. Далее, планирую попробовать составить описания по разным схемам. Буду рад, если вы успеете мне ответить...
Все правильно. Вдвойне молодец, что некоторые вещи сам вычислил. Отвечаю.
А что такое "мотивированный" переход? "немотивированный" - это наверное просто, когда приводится новая точка отсчета (в радиальной системе координат). А мотивированный? Не очень понимаю...
Если я не с того ни с сего заявлю типа, что чувствую холод Лунной поверхности, то я либо фантазер, либо сделал эээ немотивированное заявление :) В лучшем случае.
Если я не с того ни с сего заявлю типа, что чувствую холод Лунной поверхности, то я либо фантазер, либо сделал эээ немотивированное заявление :) В лучшем случае.
Если я в декодерном описании упоминаю "осязаемые" характеристики все более отдаленных объектов - то это и будет расширением кинестетического описания?
Расширение1 (см. выше)
Т.е. "Я вижу острый шпиль Петропавловки вдалеке.." - это у нас что получится? На дискретном уровне В (вижу что-то), а на аналоговом К (потому,что острое)?
По поводу кинестетики. Она может быть/оказаться на остром шпиле Петропавловки по меньшей мере двумя путями:
--перепрыгиванием реального ощущения по полисенсорным объектам процессам в расширяющемся описании
--создании последовательности в каждом расширяющемся цикле описания так, что наличие ощущений на эээ "концевых шагах" подразумевается (задается в качестве "тенденции")
Но, в целом задача достойная - как послать/поместить на шпиль Петропавловки частицу себя.
Расширение1 (см. выше)
Т.е. "Я вижу острый шпиль Петропавловки вдалеке.." - это у нас что получится? На дискретном уровне В (вижу что-то), а на аналоговом К (потому,что острое)?
По поводу кинестетики. Она может быть/оказаться на остром шпиле Петропавловки по меньшей мере двумя путями:
--перепрыгиванием реального ощущения по полисенсорным объектам процессам в расширяющемся описании
--создании последовательности в каждом расширяющемся цикле описания так, что наличие ощущений на эээ "концевых шагах" подразумевается (задается в качестве "тенденции")
Но, в целом задача достойная - как послать/поместить на шпиль Петропавловки частицу себя.
Расширение, это когда каждый новый цикл длиннее - захватывает новый, более отдаленный объект?
Расширение1
Или просто несколько циклов одинаковой длины?
Когда все больше шагов в расширяющемся2 цикле.
1-2
1-2-3
1-2-3-4
..
Или
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
Расширение1 + Расширение2 = Расширение3
Расширение1
Или просто несколько циклов одинаковой длины?
Когда все больше шагов в расширяющемся2 цикле.
1-2
1-2-3
1-2-3-4
..
Или
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
Расширение1 + Расширение2 = Расширение3
покачиваюсь - действие.
С этим не так просто. Ваше внимание сосредоточено на действии "покачиваюсь".
Смотрю и вижу - внимание.
Восприятие - внимание.
Шум листвы - внимание.
Восприятие - внимание.
между деревьями - внимание.
Угм.
заметить белое пятно - внимание.
Угм. Но вы понимаете, что "заметить" это ничуть не отличается от "покачаться". Особенно, если "заметить" = заметить что-то конкретное.
вокруг стало тихо - внимание. шум - внимание.
Угм.
где мелькнет опять - действие
Внимание к действию "мелькнет".
белоснежный кролик - внимание. Так?
С поправками.
С этим не так просто. Ваше внимание сосредоточено на действии "покачиваюсь".
Смотрю и вижу - внимание.
Восприятие - внимание.
Шум листвы - внимание.
Восприятие - внимание.
между деревьями - внимание.
Угм.
заметить белое пятно - внимание.
Угм. Но вы понимаете, что "заметить" это ничуть не отличается от "покачаться". Особенно, если "заметить" = заметить что-то конкретное.
вокруг стало тихо - внимание. шум - внимание.
Угм.
где мелькнет опять - действие
Внимание к действию "мелькнет".
белоснежный кролик - внимание. Так?
С поправками.
Не уверен, что правильно понял про циклы, тем не менее попробую сделать очередное описание.
Циклы могут быть очень разные.
От "я" к "мой". Траектория - от себя наружу вдаль. Описание делал, как бы, желая чтобы я сначала было по всей этой траектории, а потом плавно заменял его на "Мой."
Т.е. установка как бы "размазать "я" вдоль траектории каждого цикла + заменить "я" на "мой".
Я вижу кончик носа и чуть дальше,
...
Потом, мое внимание привлекают серые облака.
Угм. В цикле по-минимому по пять шагов-фраз. Всего циклов семь. Замещения "я" на "мой" начинается со второго цикла по одной смене на цикл.
Как-то очень длинно получилось.
Это хорошая техническая схема.
Почему то захотелось перейти к безличным описаниям (в смысле, когда местоимение "мой" есть хотелось вставить автономный процесс восприятия "слышится" "видится"...
Это потому что "мой", распространяющееся все шире и шире, это очень очень мощный и специфический вариант внутреннего/ментального устройства/мировосприятия. В концентрированном виде он вам не понравился.
Поскольку сделана такая хорошая техническая схема (+ получены субъективные впечатления от подсознания - слишком объемно и слишком много "мой"), то будет весьма полезно сделать с ней следующее:
--создать в максимальной мере "о-литературенную" версию
--в ней эффект сокращения достичь за счет связывания отдельных фраз в каждом цикле в сложные предложения
--параллельно с ведением "мой" начать третий процесс - пропускание "мой", так чтобы в финальной конструкции/фразе никаких местоимений не было совсем
Циклы могут быть очень разные.
От "я" к "мой". Траектория - от себя наружу вдаль. Описание делал, как бы, желая чтобы я сначала было по всей этой траектории, а потом плавно заменял его на "Мой."
Т.е. установка как бы "размазать "я" вдоль траектории каждого цикла + заменить "я" на "мой".
Я вижу кончик носа и чуть дальше,
...
Потом, мое внимание привлекают серые облака.
Угм. В цикле по-минимому по пять шагов-фраз. Всего циклов семь. Замещения "я" на "мой" начинается со второго цикла по одной смене на цикл.
Как-то очень длинно получилось.
Это хорошая техническая схема.
Почему то захотелось перейти к безличным описаниям (в смысле, когда местоимение "мой" есть хотелось вставить автономный процесс восприятия "слышится" "видится"...
Это потому что "мой", распространяющееся все шире и шире, это очень очень мощный и специфический вариант внутреннего/ментального устройства/мировосприятия. В концентрированном виде он вам не понравился.
Поскольку сделана такая хорошая техническая схема (+ получены субъективные впечатления от подсознания - слишком объемно и слишком много "мой"), то будет весьма полезно сделать с ней следующее:
--создать в максимальной мере "о-литературенную" версию
--в ней эффект сокращения достичь за счет связывания отдельных фраз в каждом цикле в сложные предложения
--параллельно с ведением "мой" начать третий процесс - пропускание "мой", так чтобы в финальной конструкции/фразе никаких местоимений не было совсем
Что есть Декодер и для чего он применяется?
Из "подсмотренного" тут:
1. Декодер - это процесс описания сенсорного опыта словами.
2. Это средство взаимообращения полушарий - образного и речевого.
прям так и написали - взаимообращений? лучше уж сказать - взаимообщения :)
3. Применяется для развития умения говорить и воспринимать окружающую действительность
Д. является одним из базовых средств получения Изменений. И не меньше.
4. Для "наведения" эмоций, трансавых состояний на слушателя.
И это тоже.
5. Для развития своих сенсорных систем, восприятия бОльшего.
Понятно, что есть Себе (для себя) и Тебе (как влияние на другого) аспекты Д.
6. ...
Декодер управляет вниманием.
Из "подсмотренного" тут:
1. Декодер - это процесс описания сенсорного опыта словами.
2. Это средство взаимообращения полушарий - образного и речевого.
прям так и написали - взаимообращений? лучше уж сказать - взаимообщения :)
3. Применяется для развития умения говорить и воспринимать окружающую действительность
Д. является одним из базовых средств получения Изменений. И не меньше.
4. Для "наведения" эмоций, трансавых состояний на слушателя.
И это тоже.
5. Для развития своих сенсорных систем, восприятия бОльшего.
Понятно, что есть Себе (для себя) и Тебе (как влияние на другого) аспекты Д.
6. ...
Декодер управляет вниманием.
19. Andreas, Steve. "Diffusing Reflexive Anger” (The Forgiveness Pattern) (videotape/DVD) Zeig, Tucker & Theisen, 1999
20. Andreas, Steve. "Forgiveness.” Anchor Point Magazine, Vol. 13, No. 5, 1999 www.steveandreas.com/forgiveness.html
21. Andreas, Steve "Modeling with NLP” Rapport: The Magazine for Neuro-Linguistic Programming, Winter, No. 46, p. 7, 1998 http://www.steveandreas.com/modeling_NLP.html
22. Andreas, Steve. "Eliminating a Compulsion” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1996
23. Andreas, Steve. "Eye Movement Integration” with a Vietnam Veteran with PTSD (video/DVD with booklet) Steve Andreas, 1221 Left Hand Canyon Dr. Boulder, CO, 80302, 1993
24. Andreas, Steve. "Building Self-concept” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1992
25. Andreas, Steve. Virginia Satir: the patterns of her magic. Moab, UT, Real People Press, 1991
26. Andreas, Steve. "The Forgiveness Pattern” (audiotape) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1991
27. Andreas, Steve. "Resolving Shame” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1990
28. Andreas, Steve. "The Decision Destroyer” (audiotape) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1988
29. Andreas, Steve. "Shifting the Importance of Criteria” (videotape) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1987
30. Andreas, Steve. "A Strategy for Responding to Criticism” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1985
31. Andreas, Steve. "Changing Beliefs” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1985
32. Andreas, Steve, and Andreas, Connirae, Change Your Mind—and Keep the Change. Moab, UT, Real People Press, 1987
33. Andreas, Steve, and Andreas, Connirae, "The Swish Pattern.” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1986
34. Bandler, Richard, Using Your Brain—for a Change Moab, UT, Real People Press, 1985
35. Beaulieu, Danie. Eye Movement Integration. Carmarthen, Wales, UK, Crown House, 2003
36. Dilts, Robert, B. The Encyclopedia of NLP. Santa Cruz, CA, 2000 http://www.nlpuniversitypress.com/
37. Dilts, Robert B. Sleight of Mouth: the magic of conversational change. Capitola, CA Meta Publications, 1999
38. St. Clair, Carmen Bostic; and Grinder, John. "A Proposed Distinction for Neuro-Linguistic Programming (NLP)” The Model Magazine, Vol. 3, pp. 1-3, 2005.
39. St. Clair, Carmen Bostic; and Grinder, John. Whispering in the Wind. Scotts Valley CA, J & C Enterprises, 2001
http://im-tr.livejournal.com/904.html
20. Andreas, Steve. "Forgiveness.” Anchor Point Magazine, Vol. 13, No. 5, 1999 www.steveandreas.com/forgiveness.html
21. Andreas, Steve "Modeling with NLP” Rapport: The Magazine for Neuro-Linguistic Programming, Winter, No. 46, p. 7, 1998 http://www.steveandreas.com/modeling_NLP.html
22. Andreas, Steve. "Eliminating a Compulsion” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1996
23. Andreas, Steve. "Eye Movement Integration” with a Vietnam Veteran with PTSD (video/DVD with booklet) Steve Andreas, 1221 Left Hand Canyon Dr. Boulder, CO, 80302, 1993
24. Andreas, Steve. "Building Self-concept” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1992
25. Andreas, Steve. Virginia Satir: the patterns of her magic. Moab, UT, Real People Press, 1991
26. Andreas, Steve. "The Forgiveness Pattern” (audiotape) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1991
27. Andreas, Steve. "Resolving Shame” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1990
28. Andreas, Steve. "The Decision Destroyer” (audiotape) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1988
29. Andreas, Steve. "Shifting the Importance of Criteria” (videotape) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1987
30. Andreas, Steve. "A Strategy for Responding to Criticism” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1985
31. Andreas, Steve. "Changing Beliefs” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1985
32. Andreas, Steve, and Andreas, Connirae, Change Your Mind—and Keep the Change. Moab, UT, Real People Press, 1987
33. Andreas, Steve, and Andreas, Connirae, "The Swish Pattern.” (video/DVD) Evergreen, CO, NLP Comprehensive, 1986
34. Bandler, Richard, Using Your Brain—for a Change Moab, UT, Real People Press, 1985
35. Beaulieu, Danie. Eye Movement Integration. Carmarthen, Wales, UK, Crown House, 2003
36. Dilts, Robert, B. The Encyclopedia of NLP. Santa Cruz, CA, 2000 http://www.nlpuniversitypress.com/
37. Dilts, Robert B. Sleight of Mouth: the magic of conversational change. Capitola, CA Meta Publications, 1999
38. St. Clair, Carmen Bostic; and Grinder, John. "A Proposed Distinction for Neuro-Linguistic Programming (NLP)” The Model Magazine, Vol. 3, pp. 1-3, 2005.
39. St. Clair, Carmen Bostic; and Grinder, John. Whispering in the Wind. Scotts Valley CA, J & C Enterprises, 2001
http://im-tr.livejournal.com/904.html
Дочитали до конца.