Показаны записи 49711 - 49720 из 56260
Угм. Тем выше моя мотивация развивать сенсорную остроту, потому что даже зная о этой модели, не всегда её удаётся у людей замечать.
Погодите. У модели лево -правой экспрессии есть развилка на два совершенно противоположных ТЕХНИЧЕСКИХ аспекта, которые связаны конкретно с фактором ВНИМАНИЯ:
--первый технический аспект это НАБЛЮДЕНИЕ и АНАЛИЗ. Внимание требуется максимальное, тренированное и изощренное - в том смысле, что надо знать, что отслеживать
--второй технический аспект это динамическое лево -правое отзеркаливание, проводимое, например, по ходу диалога. Требует умеренно хорошего внимания.
--а теперь, самое главное для вашего утверждения про "сенсорную остроту". Третий технический аспект контекстуально связан с монологической речью. Выступления, презентации, тосты, и т.д., и т.п. Используются чистые тебе -языкоиды. Чистая тебе -экспрессия. ... (вы там крепко обо что-то опираетесь? :) - В этом варианте ВООБЩЕ не нужна сенсорная острота! Нет, конечно, она не помешает. Но, совершенно без потери даже крупицы качества, тебе -языкоидная экспрессия в этом варианте исполнения не требует никакой обратной сенсорной связи со слушателями/наблюдателями.
Поскольку для меня модель лево-правой экспрессии оказалась связана, в основном, с линией времени, заметил интересную особенность. У некоторых людей время идёт слева направо
Говоря о лево правой экспрессии мы используем универсальные представления о ЛЕВОМ и ПРАВОМ, которые определяются относительно:
--коммуникации лицом к лицу
--между Алисой (ведущий агент) и Бобом/Чарли (воспринимающие субъекты)
--ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ есть координаты "левого" и "правого" для Алисы
--когда оценивается экспрессия Боба/Чарли, используются все те же унитарные ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ
Таким образом, ваша фраза: "У некоторых людей время идёт слева направо" - трансформируется - "У некоторых людей время идёт СПРАВА НАЛЕВО".
(с оговоркой, что я не общался с людьми, у которых письмо идёт справа налево или вертикально — то есть мой круг общения и пишет слева направо), у некоторых — сзади вперёд.
Это понятно.
Я наблюдал дихотомии, расположенные параллельно линии взгляда ( =, опять же, линии сзади-спереди), например, препятствия-ресурсы, или причина-цель/эффекты (как если бы это были точки SCORE).
Препятствия-ресурсы, причина-цель/эффекты типичные дихотомии, отличающиеся не жесткой привязкой к левому -правому и заметной индивидуальной вариабельностью. SCORE к этому наблюдательному факту не имеет никакого отношения.
Я попробую удерживать с пару недель такой фокус внимания, и для людей, которые демонстрируют такую шкалу,
Полезное упражнение.
говорить о возможных трудностях маркируя ближе к их лицу/за их спиной,
НЕ понял.
и о результатах — дальше от их лица/спереди
Ааа, понял. Но, это вы будете устанавливать для ваших партнеров по коммуникации свои правила/языкоиды, но не будете использовать то что есть у них.
Погодите. У модели лево -правой экспрессии есть развилка на два совершенно противоположных ТЕХНИЧЕСКИХ аспекта, которые связаны конкретно с фактором ВНИМАНИЯ:
--первый технический аспект это НАБЛЮДЕНИЕ и АНАЛИЗ. Внимание требуется максимальное, тренированное и изощренное - в том смысле, что надо знать, что отслеживать
--второй технический аспект это динамическое лево -правое отзеркаливание, проводимое, например, по ходу диалога. Требует умеренно хорошего внимания.
--а теперь, самое главное для вашего утверждения про "сенсорную остроту". Третий технический аспект контекстуально связан с монологической речью. Выступления, презентации, тосты, и т.д., и т.п. Используются чистые тебе -языкоиды. Чистая тебе -экспрессия. ... (вы там крепко обо что-то опираетесь? :) - В этом варианте ВООБЩЕ не нужна сенсорная острота! Нет, конечно, она не помешает. Но, совершенно без потери даже крупицы качества, тебе -языкоидная экспрессия в этом варианте исполнения не требует никакой обратной сенсорной связи со слушателями/наблюдателями.
Поскольку для меня модель лево-правой экспрессии оказалась связана, в основном, с линией времени, заметил интересную особенность. У некоторых людей время идёт слева направо
Говоря о лево правой экспрессии мы используем универсальные представления о ЛЕВОМ и ПРАВОМ, которые определяются относительно:
--коммуникации лицом к лицу
--между Алисой (ведущий агент) и Бобом/Чарли (воспринимающие субъекты)
--ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ есть координаты "левого" и "правого" для Алисы
--когда оценивается экспрессия Боба/Чарли, используются все те же унитарные ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ
Таким образом, ваша фраза: "У некоторых людей время идёт слева направо" - трансформируется - "У некоторых людей время идёт СПРАВА НАЛЕВО".
(с оговоркой, что я не общался с людьми, у которых письмо идёт справа налево или вертикально — то есть мой круг общения и пишет слева направо), у некоторых — сзади вперёд.
Это понятно.
Я наблюдал дихотомии, расположенные параллельно линии взгляда ( =, опять же, линии сзади-спереди), например, препятствия-ресурсы, или причина-цель/эффекты (как если бы это были точки SCORE).
Препятствия-ресурсы, причина-цель/эффекты типичные дихотомии, отличающиеся не жесткой привязкой к левому -правому и заметной индивидуальной вариабельностью. SCORE к этому наблюдательному факту не имеет никакого отношения.
Я попробую удерживать с пару недель такой фокус внимания, и для людей, которые демонстрируют такую шкалу,
Полезное упражнение.
говорить о возможных трудностях маркируя ближе к их лицу/за их спиной,
НЕ понял.
и о результатах — дальше от их лица/спереди
Ааа, понял. Но, это вы будете устанавливать для ваших партнеров по коммуникации свои правила/языкоиды, но не будете использовать то что есть у них.
Ну, это не все что он использовал.
--Тот, который делает её "старательно" -- какие цели преследует?
-- В данном случае, у меня возникла даже такая иллюзия, что он делает ее "намеренно"/выученно.
--Интересно. Для меня «выученно» = «привычно»,
Ну, есть же стадия, когда "выученно" делается ПОЛУ произвольно. Стадия, когда привычка только складывается.
мне кажется что здесь более точным будет слово «сознательно». Думает, куда показать — а потом показывает туда, куда подумал.
Полу осознанно. Разы выполнения с привычной ловкостью чередуются с осознанной неловкостью.
--Просто симметрично махать руками?
--Тогда это будет СИММЕТРИЧЕСКАЯ экспрессия :)
--СЕЙЧАС мне проще прибегнуть к аналогии с *неконгруэнтностью.
Динамика лево -правой экспрессии имеет таки соответствие генеральной идеи конгруэнтности, но по своим законам. Если прямолинейно подвергнуть аудиту на неконгруэнтность вполне гармоничный процесс лево -правой экспрессии- так он выдаст показатели значительной неконгруэнтности!
Есть *одновременная неконгруэнтность — одновременное предъявление противоречивых сообщений и *последовательная неконгруэнтность — одновременно предъявляются согласованные предложения, но в разные моменты времени предъявляются противоречащие друг другу представления о мире.
Нет, эти правила к процессу лево -правой экспрессии неприменимы.
Я имел в виду то, что было бы аналогично *последовательной неконгруэнтности — добиваться примерно одинакового отношения по времени маркирования направо и маркирования налево, в противовес аналогу *параллельной неконгруэнтности — одновременно маркировать симметрично слева и справа.
Нет, нет. это вы совсем о другом. Мир языкоидов тебе -языкоидов невероятно разнообразен. В нем могут быть синтезированы:
--симметричные языкоиды в системе отсчета левое -правое
--ассиметричные
--полностью односторонние
--на динамическом ПОСТОЯННОМ переходе от левого к правому. Так вот, сейчас мы обсуждаем именно эти.
--...
--(1) Есть классы устойчиво связанные со своею стороной - левой или правой. Есть слабо связанные. Есть совсем не связанные. Это первый уровень, ступень освоения лево правой экспрессии - знать о наличии трех классов и более менее уверенно справляться с классами устойчивой связи. Да.
--Про «слабосвязанный» аспект левоправой экспрессии я не знал. То ли я его «зевнул» во время чтения архивов, то ли ещё не добрался до этого момента. Спасибо.
Зевнули, но это по причине крайней запутанности и за-глубленности треков по этой теме.
-- В данном случае, у меня возникла даже такая иллюзия, что он делает ее "намеренно"/выученно.
--Интересно. Для меня «выученно» = «привычно»,
Ну, есть же стадия, когда "выученно" делается ПОЛУ произвольно. Стадия, когда привычка только складывается.
мне кажется что здесь более точным будет слово «сознательно». Думает, куда показать — а потом показывает туда, куда подумал.
Полу осознанно. Разы выполнения с привычной ловкостью чередуются с осознанной неловкостью.
--Просто симметрично махать руками?
--Тогда это будет СИММЕТРИЧЕСКАЯ экспрессия :)
--СЕЙЧАС мне проще прибегнуть к аналогии с *неконгруэнтностью.
Динамика лево -правой экспрессии имеет таки соответствие генеральной идеи конгруэнтности, но по своим законам. Если прямолинейно подвергнуть аудиту на неконгруэнтность вполне гармоничный процесс лево -правой экспрессии- так он выдаст показатели значительной неконгруэнтности!
Есть *одновременная неконгруэнтность — одновременное предъявление противоречивых сообщений и *последовательная неконгруэнтность — одновременно предъявляются согласованные предложения, но в разные моменты времени предъявляются противоречащие друг другу представления о мире.
Нет, эти правила к процессу лево -правой экспрессии неприменимы.
Я имел в виду то, что было бы аналогично *последовательной неконгруэнтности — добиваться примерно одинакового отношения по времени маркирования направо и маркирования налево, в противовес аналогу *параллельной неконгруэнтности — одновременно маркировать симметрично слева и справа.
Нет, нет. это вы совсем о другом. Мир языкоидов тебе -языкоидов невероятно разнообразен. В нем могут быть синтезированы:
--симметричные языкоиды в системе отсчета левое -правое
--ассиметричные
--полностью односторонние
--на динамическом ПОСТОЯННОМ переходе от левого к правому. Так вот, сейчас мы обсуждаем именно эти.
--...
--(1) Есть классы устойчиво связанные со своею стороной - левой или правой. Есть слабо связанные. Есть совсем не связанные. Это первый уровень, ступень освоения лево правой экспрессии - знать о наличии трех классов и более менее уверенно справляться с классами устойчивой связи. Да.
--Про «слабосвязанный» аспект левоправой экспрессии я не знал. То ли я его «зевнул» во время чтения архивов, то ли ещё не добрался до этого момента. Спасибо.
Зевнули, но это по причине крайней запутанности и за-глубленности треков по этой теме.
-- Не понял. Ты привязываешь универсальную "важность" к одной какой-то лево- правой стороне?
--Это больше история про разницу важностей. Хиллари говорит как важно и интересно было встретиться с группой избирателей отправляя это в ту же сторону, как и "мелкие" "неважные" вопросы.
Ааа, т.е. ты описываешь типа динамический языкоид?
Она просто именно неконгруэнтна, часто оправляя эмоции в другу сторону от местоимений, например несколько раз:
Я <--
счастлива -->
Это при том что всю беседу, "я", "мне", "мое", "обо мне" направлялось в одну и ту же сторону.
Понял! Ее динамический языкоид говорит: что там связано с моим "я", со "мною", с "моим" есть совершенно для вас избирателей дело стороннее. :) Что же, хорошая народная диагностика и прогноз :)
--Это больше история про разницу важностей. Хиллари говорит как важно и интересно было встретиться с группой избирателей отправляя это в ту же сторону, как и "мелкие" "неважные" вопросы.
Ааа, т.е. ты описываешь типа динамический языкоид?
Она просто именно неконгруэнтна, часто оправляя эмоции в другу сторону от местоимений, например несколько раз:
Я <--
счастлива -->
Это при том что всю беседу, "я", "мне", "мое", "обо мне" направлялось в одну и ту же сторону.
Понял! Ее динамический языкоид говорит: что там связано с моим "я", со "мною", с "моим" есть совершенно для вас избирателей дело стороннее. :) Что же, хорошая народная диагностика и прогноз :)
Программа обучения НЛП для джедаев
http://community.livejournal.com/ru_nlp/352508.html
http://community.livejournal.com/ru_nlp/352508.html
Проигрыш от быть пойманным на "манипуляции" и "нечестности" и быть "не своим" для избирателей слишком велик.
Кстати, это может быть простым переносом, может быть учитель в школе указывал перед лицом постоянно или усердное перенятие от коуча.
Он все же сенатор США, не работает это так что за президенством о будет слушать чьих-то советов в жестикуляции и намеренно это продвигать.
Он все же сенатор США, не работает это так что за президенством о будет слушать чьих-то советов в жестикуляции и намеренно это продвигать.
- Не понял. Ты привязываешь универсальную "важность" к одной какой-то лево- правой стороне?
Это больше история про разницу важностей. Хиллари говорит как важно и интересно было встретиться с группой избирателей отправляя это в ту же сторону, как и "мелкие" "неважные" вопросы.
Она просто именно неконкгуэнтна, часто оправляя эмоции в другу сторону от местоимений, например несколько раз:
Я <--
счастлива -->
Это при том что всю беседу, "я", "мне", "мое", "обо мне" направлялось в одну и ту же сторону.
Это больше история про разницу важностей. Хиллари говорит как важно и интересно было встретиться с группой избирателей отправляя это в ту же сторону, как и "мелкие" "неважные" вопросы.
Она просто именно неконкгуэнтна, часто оправляя эмоции в другу сторону от местоимений, например несколько раз:
Я <--
счастлива -->
Это при том что всю беседу, "я", "мне", "мое", "обо мне" направлялось в одну и ту же сторону.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
>Хочу ещё две добавить: В архивах видел пару сомнение и уверенность - но так и не понял, какую - куда показывать; эта пара с линией времени связана?
— вероятность<====> определенность
Спасибо.
>Какую ещё дихотомию стоит добавить?
— Хороший вопрос. В метапрактике есть такое правило - задаром готовые модели не раздаются. Но их можно разрабатывать совместно. Угм. Давайте искать ответ вместе.
Угм. Тем выше моя мотивация развивать сенсорную остроту, потому что даже зная о этой модели, не всегда её удаётся у людей замечать. Поскольку для меня модель лево-правой экспрессии оказалась связана, в основном, с линией времени, заметил интересную особенность.
У некоторых людей время идёт слева направо (с оговоркой, что я не общался с людьми, у которых письмо идёт справа налево или вертикально — то есть мой круг общения и пишет слева направо), у некоторых — сзади вперёд.
Я наблюдал дихотомии, расположенные параллельно линии взгляда ( =, опять же, линии сзади-спереди), например, препятствия-ресурсы, или причина-цель/эффекты (как если бы это были точки SCORE).
Я попробую удерживать с пару недель такой фокус внимания, и для людей, которые демонстрируют такую шкалу, говорить о возможных трудностях маркируя ближе к их лицу/за их спиной, и о результатах — дальше от их лица/спереди
— вероятность<====> определенность
Спасибо.
>Какую ещё дихотомию стоит добавить?
— Хороший вопрос. В метапрактике есть такое правило - задаром готовые модели не раздаются. Но их можно разрабатывать совместно. Угм. Давайте искать ответ вместе.
Угм. Тем выше моя мотивация развивать сенсорную остроту, потому что даже зная о этой модели, не всегда её удаётся у людей замечать. Поскольку для меня модель лево-правой экспрессии оказалась связана, в основном, с линией времени, заметил интересную особенность.
У некоторых людей время идёт слева направо (с оговоркой, что я не общался с людьми, у которых письмо идёт справа налево или вертикально — то есть мой круг общения и пишет слева направо), у некоторых — сзади вперёд.
Я наблюдал дихотомии, расположенные параллельно линии взгляда ( =, опять же, линии сзади-спереди), например, препятствия-ресурсы, или причина-цель/эффекты (как если бы это были точки SCORE).
Я попробую удерживать с пару недель такой фокус внимания, и для людей, которые демонстрируют такую шкалу, говорить о возможных трудностях маркируя ближе к их лицу/за их спиной, и о результатах — дальше от их лица/спереди
>Или со сменой экспрессии меняется лексика -- тогда какие классы меняются?
— (1) Есть классы устойчиво связанные со своею стороной - левой или правой
Я имел в виду, какие классы использовал этот кандидат, но нашёл ответ выше, в ответе agens-у
— (1) Есть классы устойчиво связанные со своею стороной - левой или правой
Я имел в виду, какие классы использовал этот кандидат, но нашёл ответ выше, в ответе agens-у
Дочитали до конца.