Показаны записи 49701 - 49710 из 56260
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Сан Антонио это Вермонт?
С географией я уверен только в интернете:) 'Barack Obama Speech in San Antonio, TX' - название файла в youtube.
С географией я уверен только в интернете:) 'Barack Obama Speech in San Antonio, TX' - название файла в youtube.
--А вот сейчас мне в голову пришла идея обобщить это наблюдение и ЛПэкспрессию, и получить модель экспрессии в декартовых координатах. Самый простой вариант — добавить к ЛПинверсии вперёд-назад инверсию; и понаблюдать, какие классы есть — чем и займусь.
-- Такое обобщение уже есть. Секста экспрессия языкоидов Милтона Эриксона. Но, впрочем, это не запрещает вести дальнейшие исследования на эту тему.
Спасибо, поищу в архивах -- вроде бы, упоминание встречал.
--Я считаю, что если я вижу, как Чарли маркирует пространство дальше от себя, говоря о целях, и ближе к себе, говоря о проблемах, и маркирую в те же (для него) точки пространства — то это и есть использование того, что есть у Чарли.
-- Нет, это проверка конвенциальной модели эээ: "своя рубашка ближе к телу".
Я не понял вашей последней фразы...
-- Такое обобщение уже есть. Секста экспрессия языкоидов Милтона Эриксона. Но, впрочем, это не запрещает вести дальнейшие исследования на эту тему.
Спасибо, поищу в архивах -- вроде бы, упоминание встречал.
--Я считаю, что если я вижу, как Чарли маркирует пространство дальше от себя, говоря о целях, и ближе к себе, говоря о проблемах, и маркирую в те же (для него) точки пространства — то это и есть использование того, что есть у Чарли.
-- Нет, это проверка конвенциальной модели эээ: "своя рубашка ближе к телу".
Я не понял вашей последней фразы...
-- * первый технический аспект это НАБЛЮДЕНИЕ и АНАЛИЗ. Внимание требуется максимальное, тренированное и ... ... .... .... Но, совершенно без потери даже крупицы качества, тебе -языкоидная экспрессия в этом варианте исполнения не требует никакой обратной сенсорной связи со слушателями/наблюдателями.
--Первые два связаны с калибровкой классов левой и правой лексики, а вторые два — с использованием уже найденных классов.
Да, и для использования обратная связь не нужна. Правильнее, она нужна, но она сильно избыточна.
Первый аспект — это наблюдение и категоризация на классы, которые, как я понимаю, будут устойчивыми
Второй — наблюдение, анализ и применение в диалоге; классы здесь будут устойчивыми либо слабосвязанными;
Точно.
Третий — это примение в чистом виде.
Это применение в чистом виде Объективных тебе -языкоидов, которые прямо в данной ситуации коммуникации формируют и утилизируют экспрессию особенных ("объективных") тебе -языкоидов.
Моя фраза про развитие остроты в большей мере относится к первым двум; хотя применение её в третьем варианте тоже представляет интерес — для отслеживания классов своей ЛПлексики.
Хорошо.
SCORE тут имеет разве что то отношение, что я такое маркирование заметил у одного из тренеров по НЛП; было бы интересно посмотреть, насколько это маркирование сохранится когда этот тренер рассказывает о модели SCORE.
Понял.
А вот сейчас мне в голову пришла идея обобщить это наблюдение и ЛПэкспрессию, и получить модель экспрессии в декартовых координатах. Самый простой вариант — добавить к ЛПинверсии вперёд-назад инверсию; и понаблюдать, какие классы есть — чем и займусь.
Такое обобщение уже есть. Секста экспрессия языкоидов Милтона Эриксона. Но, впрочем, это не запрещает вести дальнейшие исследования на эту тему.
Я считаю, что если я вижу, как Чарли маркирует пространство дальше от себя, говоря о целях, и ближе к себе, говоря о проблемах, и маркирую в те же (для него) точки пространства — то это и есть использование того, что есть у Чарли.
Нет, это проверка конвенциальной модели эээ: "своя рубашка ближе к телу".
--Первые два связаны с калибровкой классов левой и правой лексики, а вторые два — с использованием уже найденных классов.
Да, и для использования обратная связь не нужна. Правильнее, она нужна, но она сильно избыточна.
Первый аспект — это наблюдение и категоризация на классы, которые, как я понимаю, будут устойчивыми
Второй — наблюдение, анализ и применение в диалоге; классы здесь будут устойчивыми либо слабосвязанными;
Точно.
Третий — это примение в чистом виде.
Это применение в чистом виде Объективных тебе -языкоидов, которые прямо в данной ситуации коммуникации формируют и утилизируют экспрессию особенных ("объективных") тебе -языкоидов.
Моя фраза про развитие остроты в большей мере относится к первым двум; хотя применение её в третьем варианте тоже представляет интерес — для отслеживания классов своей ЛПлексики.
Хорошо.
SCORE тут имеет разве что то отношение, что я такое маркирование заметил у одного из тренеров по НЛП; было бы интересно посмотреть, насколько это маркирование сохранится когда этот тренер рассказывает о модели SCORE.
Понял.
А вот сейчас мне в голову пришла идея обобщить это наблюдение и ЛПэкспрессию, и получить модель экспрессии в декартовых координатах. Самый простой вариант — добавить к ЛПинверсии вперёд-назад инверсию; и понаблюдать, какие классы есть — чем и займусь.
Такое обобщение уже есть. Секста экспрессия языкоидов Милтона Эриксона. Но, впрочем, это не запрещает вести дальнейшие исследования на эту тему.
Я считаю, что если я вижу, как Чарли маркирует пространство дальше от себя, говоря о целях, и ближе к себе, говоря о проблемах, и маркирую в те же (для него) точки пространства — то это и есть использование того, что есть у Чарли.
Нет, это проверка конвенциальной модели эээ: "своя рубашка ближе к телу".
Хорошо. С эти разобрались.
-- * первый технический аспект это НАБЛЮДЕНИЕ и АНАЛИЗ. Внимание требуется максимальное, тренированное и изощренное - в том смысле, что надо знать, что отслеживать
* второй технический аспект это динамическое лево -правое отзеркаливание, проводимое, например, по ходу диалога. Требует умеренно хорошего внимания.
* а теперь, самое главное для вашего утверждения про "сенсорную остроту". Третий технический аспект контекстуально связан с монологической речью. Выступления, презентации, тосты, и т.д., и т.п. Используются чистые тебе -языкоиды. Чистая тебе -экспрессия. ... (вы там крепко обо что-то опираетесь? :) - В этом варианте ВООБЩЕ не нужна сенсорная острота! Нет, конечно, она не помешает. Но, совершенно без потери даже крупицы качества, тебе -языкоидная экспрессия в этом варианте исполнения не требует никакой обратной сенсорной связи со слушателями/наблюдателями.
Первые два связаны с калибровкой классов левой и правой лексики, а вторые два — с использованием уже найденных классов.
Первый аспект — это наблюдение и категоризация на классы, которые, как я понимаю, будут устойчивыми
Второй — наблюдение, анализ и применение в диалоге; классы здесь будут устойчивыми либо слабосвязанными;
Третий — это примение в чистом виде.
Моя фраза про развитие остроты в большей мере относится к первым двум; хотя применение её в третьем варианте тоже представляет интерес — для отслеживания классов своей ЛПлексики.
-- Я наблюдал дихотомии, расположенные параллельно линии взгляда ( =, опять же, линии сзади-спереди), например, препятствия-ресурсы, или причина-цель/эффекты (как если бы это были точки SCORE).
-- Препятствия-ресурсы, причина-цель/эффекты типичные дихотомии, отличающиеся не жесткой привязкой к левому -правому и заметной индивидуальной вариабельностью. SCORE к этому наблюдательному факту не имеет никакого отношения.
SCORE тут имеет разве что то отношение, что я такое маркирование заметил у одного из тренеров по НЛП; было бы интересно посмотреть, насколько это маркирование сохранится когда этот тренер рассказывает о модели SCORE.
А вот сейчас мне в голову пришла идея обобщить это наблюдение и ЛПэкспрессию, и получить модель экспрессии в декартовых координатах. Самый простой вариант — добавить к ЛПинверсии вперёд-назад инверсию; и понаблюдать, какие классы есть — чем и займусь.
--Я попробую удерживать с пару недель такой фокус внимания, и для людей, которые демонстрируют такую шкалу,
--Полезное упражнение.
--говорить о возможных трудностях маркируя ближе к их лицу/за их спиной, и о результатах — дальше от их лица/спереди
-- Ааа, понял. Но, это вы будете устанавливать для ваших партнеров по коммуникации свои правила/языкоиды, но не будете использовать то что есть у них.
Я считаю, что если я вижу, как Чарли маркирует пространство дальше от себя, говоря о целях, и ближе к себе, говоря о проблемах, и маркирую в те же (для него) точки пространства — то это и есть использование того, что есть у Чарли.
* второй технический аспект это динамическое лево -правое отзеркаливание, проводимое, например, по ходу диалога. Требует умеренно хорошего внимания.
* а теперь, самое главное для вашего утверждения про "сенсорную остроту". Третий технический аспект контекстуально связан с монологической речью. Выступления, презентации, тосты, и т.д., и т.п. Используются чистые тебе -языкоиды. Чистая тебе -экспрессия. ... (вы там крепко обо что-то опираетесь? :) - В этом варианте ВООБЩЕ не нужна сенсорная острота! Нет, конечно, она не помешает. Но, совершенно без потери даже крупицы качества, тебе -языкоидная экспрессия в этом варианте исполнения не требует никакой обратной сенсорной связи со слушателями/наблюдателями.
Первые два связаны с калибровкой классов левой и правой лексики, а вторые два — с использованием уже найденных классов.
Первый аспект — это наблюдение и категоризация на классы, которые, как я понимаю, будут устойчивыми
Второй — наблюдение, анализ и применение в диалоге; классы здесь будут устойчивыми либо слабосвязанными;
Третий — это примение в чистом виде.
Моя фраза про развитие остроты в большей мере относится к первым двум; хотя применение её в третьем варианте тоже представляет интерес — для отслеживания классов своей ЛПлексики.
-- Я наблюдал дихотомии, расположенные параллельно линии взгляда ( =, опять же, линии сзади-спереди), например, препятствия-ресурсы, или причина-цель/эффекты (как если бы это были точки SCORE).
-- Препятствия-ресурсы, причина-цель/эффекты типичные дихотомии, отличающиеся не жесткой привязкой к левому -правому и заметной индивидуальной вариабельностью. SCORE к этому наблюдательному факту не имеет никакого отношения.
SCORE тут имеет разве что то отношение, что я такое маркирование заметил у одного из тренеров по НЛП; было бы интересно посмотреть, насколько это маркирование сохранится когда этот тренер рассказывает о модели SCORE.
А вот сейчас мне в голову пришла идея обобщить это наблюдение и ЛПэкспрессию, и получить модель экспрессии в декартовых координатах. Самый простой вариант — добавить к ЛПинверсии вперёд-назад инверсию; и понаблюдать, какие классы есть — чем и займусь.
--Я попробую удерживать с пару недель такой фокус внимания, и для людей, которые демонстрируют такую шкалу,
--Полезное упражнение.
--говорить о возможных трудностях маркируя ближе к их лицу/за их спиной, и о результатах — дальше от их лица/спереди
-- Ааа, понял. Но, это вы будете устанавливать для ваших партнеров по коммуникации свои правила/языкоиды, но не будете использовать то что есть у них.
Я считаю, что если я вижу, как Чарли маркирует пространство дальше от себя, говоря о целях, и ближе к себе, говоря о проблемах, и маркирую в те же (для него) точки пространства — то это и есть использование того, что есть у Чарли.
--СЕЙЧАС мне проще прибегнуть к аналогии с *неконгруэнтностью.
--Динамика лево -правой экспрессии имеет таки соответствие генеральной идеи конгруэнтности, но по своим законам. Если прямолинейно подвергнуть аудиту на неконгруэнтность вполне гармоничный процесс лево -правой экспрессии- так он выдаст показатели значительной неконгруэнтности!
Я имел в виду именно аналогию. Понятно, что знак равенства между односторонним маркированием и индикатором неконгруэнтности как раз и приведёт к описанной вами ловушке.
--на динамическом ПОСТОЯННОМ переходе от левого к правому. Так вот, сейчас мы обсуждаем именно эти.
Да.
--Динамика лево -правой экспрессии имеет таки соответствие генеральной идеи конгруэнтности, но по своим законам. Если прямолинейно подвергнуть аудиту на неконгруэнтность вполне гармоничный процесс лево -правой экспрессии- так он выдаст показатели значительной неконгруэнтности!
Я имел в виду именно аналогию. Понятно, что знак равенства между односторонним маркированием и индикатором неконгруэнтности как раз и приведёт к описанной вами ловушке.
--на динамическом ПОСТОЯННОМ переходе от левого к правому. Так вот, сейчас мы обсуждаем именно эти.
Да.
Вероятно речь идет про 'Речь Обамы в Сан Антонио 4 марта' (есть на youtube.com). Там у него да, сложные отношения с левой рукой: -он поворачивается в сторону своей левой руки, возникает рука с указующим перстом и через n мгновений - поворот -иногда роль левой руки передается правой -иногда он не слушается своей руки Или выраженный амбидекстр.
Сан Антонио это Вермонт?
похоже :) НО я вижу это несколько по-другому.
В видео, где он говорит на камеру – движения рук симметричные.
Ну, это-то уж точно их учат/натаскивают - симметрическое жесты выражат типа там уравновешенность, гармония, интеграция. Но, на самом деле, симметрические жесты просто маскируют часть лево -правой экспрессии :) При этом надо знать, что подавить/замаскировать/спрятать ее не могут даже реликтовые индейцы с их фенимор куперовскою невозмутимостью :) Начинает нарастать типа "давления" как в кипящем чайнике и... лево -правая экспрессия снова вырвалась наружу ! :)
Отдельные слова _подчеркивает_ левой рукой. В дебатах жестикулирует той рукой которая ближе к собеседнику. Правой.
Т.е. типа три... не менее трех "манер" экспрессии в разных контекстах.
Сан Антонио это Вермонт?
похоже :) НО я вижу это несколько по-другому.
В видео, где он говорит на камеру – движения рук симметричные.
Ну, это-то уж точно их учат/натаскивают - симметрическое жесты выражат типа там уравновешенность, гармония, интеграция. Но, на самом деле, симметрические жесты просто маскируют часть лево -правой экспрессии :) При этом надо знать, что подавить/замаскировать/спрятать ее не могут даже реликтовые индейцы с их фенимор куперовскою невозмутимостью :) Начинает нарастать типа "давления" как в кипящем чайнике и... лево -правая экспрессия снова вырвалась наружу ! :)
Отдельные слова _подчеркивает_ левой рукой. В дебатах жестикулирует той рукой которая ближе к собеседнику. Правой.
Т.е. типа три... не менее трех "манер" экспрессии в разных контекстах.
Проигрыш от быть пойманным на "манипуляции" и "нечестности" и быть "не своим" для избирателей слишком велик.
Никакого риска. Люди даже не слушают что им говориться, - они слушают свои собственные речетативные повторы того, что звучит снаружи. Тем более, люди не смотрят. Смотрят и не видят. Отрицательно галлюцинируют. Хм, если бы слушали и смотрели - боже ты мой, что такое они бы услышали/увидели :)
Никакого риска. Люди даже не слушают что им говориться, - они слушают свои собственные речетативные повторы того, что звучит снаружи. Тем более, люди не смотрят. Смотрят и не видят. Отрицательно галлюцинируют. Хм, если бы слушали и смотрели - боже ты мой, что такое они бы услышали/увидели :)
Вероятно речь идет про 'Речь Обамы в Сан Антонио 4 марта' (есть на youtube.com). Там у него да, сложные отношения с левой рукой:
-он поворачивается в сторону своей левой руки, возникает рука с указующим перстом и через n мгновений - поворот
-иногда роль левой руки передается правой
-иногда он не слушается своей руки
Или выраженный амбидекстр.
В видео, где он говорит на камеру – движения рук симметричные. Отдельные слова _подчеркивает_ левой рукой.
В дебатах жестикулирует той рукой которая ближе к собеседнику. Правой.
-он поворачивается в сторону своей левой руки, возникает рука с указующим перстом и через n мгновений - поворот
-иногда роль левой руки передается правой
-иногда он не слушается своей руки
Или выраженный амбидекстр.
В видео, где он говорит на камеру – движения рук симметричные. Отдельные слова _подчеркивает_ левой рукой.
В дебатах жестикулирует той рукой которая ближе к собеседнику. Правой.
Кстати, это может быть простым переносом, может быть учитель в школе указывал перед лицом постоянно или усердное перенятие от коуча.
Конечно, так все мы и выучиваем элементы экспрессии от тех кто нас окружает.
Он все же сенатор США, не работает это так что за президенством о. будет слушать чьих-то советов в жестикуляции и намеренно это продвигать.
Охотно с тобою соглашусь. И, в то же самое время, я больше всего верю своим глазам. Глаза отследили маленький характерный жест, который привлек внимание ко всему процессу. Отслеживание всего процесса дало картину, которую я слегка только обрисовал.
Конечно, так все мы и выучиваем элементы экспрессии от тех кто нас окружает.
Он все же сенатор США, не работает это так что за президенством о. будет слушать чьих-то советов в жестикуляции и намеренно это продвигать.
Охотно с тобою соглашусь. И, в то же самое время, я больше всего верю своим глазам. Глаза отследили маленький характерный жест, который привлек внимание ко всему процессу. Отслеживание всего процесса дало картину, которую я слегка только обрисовал.
Дочитали до конца.