Показаны записи 34211 - 34220 из 56300
Значит, придется донастраивать свою остроту восприятия и на такой отфильтрованный контент. У меня у же на подходе. Уже делаю пробную разметку.
А как буквализм относится к аптайму?
Буквализм есть один из составляющих аптайм процессов:
--буквализм важен в аптайм на уровне "входа" информации
--буквализм важен в аптайм на уровне генерации языка аптаймовской экспрессии
Постоянное восприятие/коммуникация "буквального" смысла (вследствие своей обращённости на коммуникативную реальность здесь-и-сейчас) поддерживает интерфейс аптайм?
Несомненно.
Буквализм есть один из составляющих аптайм процессов:
--буквализм важен в аптайм на уровне "входа" информации
--буквализм важен в аптайм на уровне генерации языка аптаймовской экспрессии
Постоянное восприятие/коммуникация "буквального" смысла (вследствие своей обращённости на коммуникативную реальность здесь-и-сейчас) поддерживает интерфейс аптайм?
Несомненно.
Я понимаю, что облико-моралишь наших редакторов на уровне. Но, вот, статью мы тут как не писали, так и не пишем :)
</>
Re: Место жонглирования в тренинге по моделированию
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Ага, т.е. они все-таки попытались как это и надо влоб отмоделировать двигательные паттерны жонглирования, в отличии от плигинских.
--Ну, не "они", а конкретный человек - некто Хайруллин - модель "Жонглирование тремя мячами":
http://laboratory.insint.ru/index.php?page=63
А, посмотрим, спасибо.
--Жонглирование само по себе не есть метафора обучения. Ежели ему научились полу интуитивно с некоторыми малыми упражнениями, то это метафора СТИХИЙНОГО ОБУЧЕНИЯ - МЕТАФОРА АНТИ ОБУЧЕНИЯ.
--И на эту метафору анти обучения мы тратили по полчаса-час в день. Оплаченного нами же времени:) Русский МастерНЛП - бессмысленный и беспощадный.
Бессмысленный и беспощадный.
--Ну, не "они", а конкретный человек - некто Хайруллин - модель "Жонглирование тремя мячами":
http://laboratory.insint.ru/index.php?page=63
А, посмотрим, спасибо.
--Жонглирование само по себе не есть метафора обучения. Ежели ему научились полу интуитивно с некоторыми малыми упражнениями, то это метафора СТИХИЙНОГО ОБУЧЕНИЯ - МЕТАФОРА АНТИ ОБУЧЕНИЯ.
--И на эту метафору анти обучения мы тратили по полчаса-час в день. Оплаченного нами же времени:) Русский МастерНЛП - бессмысленный и беспощадный.
Бессмысленный и беспощадный.
</>
Re: Место жонглирования в тренинге по моделированию
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
-Если нужно, могу эээ вспомнить события и упражнения Гагинского мастерского курса. Но это так.
В каком смысле "так"?
В смысле, сейчас не придают этому значению, но если нужно, то могу вспомнить:)
Ага, т.е. они все-таки попытались как это и надо влоб отмоделировать двигательные паттерны жонглирования, в отличии от плигинских.
Ну, не "они", а конкретный человек - некто Хайруллин - модель "Жонглирование тремя мячами":
http://laboratory.insint.ru/index.php?page=63
Жонглирование само по себе не есть метафора обучения. Ежели ему научились полу интуитивно с некоторыми малыми упражнениями, то это метафора СТИХИЙНОГО ОБУЧЕНИЯ - МЕТАФОРА АНТИ ОБУЧЕНИЯ.
И на эту метафору анти обучения мы тратили по полчаса-час в день. Оплаченного нами же времени:) Русский МастерНЛП - бессмысленный и беспощадный.
В каком смысле "так"?
В смысле, сейчас не придают этому значению, но если нужно, то могу вспомнить:)
Ага, т.е. они все-таки попытались как это и надо влоб отмоделировать двигательные паттерны жонглирования, в отличии от плигинских.
Ну, не "они", а конкретный человек - некто Хайруллин - модель "Жонглирование тремя мячами":
http://laboratory.insint.ru/index.php?page=63
Жонглирование само по себе не есть метафора обучения. Ежели ему научились полу интуитивно с некоторыми малыми упражнениями, то это метафора СТИХИЙНОГО ОБУЧЕНИЯ - МЕТАФОРА АНТИ ОБУЧЕНИЯ.
И на эту метафору анти обучения мы тратили по полчаса-час в день. Оплаченного нами же времени:) Русский МастерНЛП - бессмысленный и беспощадный.
</>
Re: Место жонглирования в тренинге по моделированию
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Если нужно, могу эээ вспомнить события и упражнения Гагинского мастерского курса. Но это так.
В каком смысле "так"?
Что же касается темы жонглирования в тренинге, то дело было так: - мы жонглировали для выработки состояния "мастерства", а не для целей моделирования;
А это один пень. Мастерство моделирования. А что еще может быть в контексте НЛП?
- тренер не пытался дать навык жонглирования нам для моделирования (это уже было, кажется в "Канцлере..." и отдельным мастерским проектом на сайте Гагина);
Ага, т.е. они все-таки попытались как это и надо влоб отмоделировать двигательные паттерны жонглирования, в отличии от плигинских.
- тренер преподносил жонглирование как метафору обучения...
Жонглирование само по себе не есть метафора обучения. Ежели ему научились полу интуитивно с некоторыми малыми упражнениями, то это метафора СТИХИЙНОГО ОБУЧЕНИЯ - МЕТАФОРА АНТИ ОБУЧЕНИЯ.
- вот, дескать отрабатывайте один паттерн за раз, пока не перейдет в область бессознательной компетенции, более того, привязывал навык моделирования к жонглированию: "если вы в ходе тренинга научились жонглировать, то ТОЧНО научитесь моделировать".
Вот, если точно взять от отмоделировать ДВИЖЕНИЯ ЖОНГЛИРОВАНИЯ, ТО НАУЧИТЕСЬ МОДЕЛИРОВАТЬ ТОЛЬКО НЕКОТОРЫЕ НЕВЕРБАЛЬНЫЕ ПАТТЕРНЫ. И БОЛЕЕ НИЧЕГО.
Это был классный стоп-ресурс, т.к. 40% участников так и не научились устойчиво жонглировать.
:)
В каком смысле "так"?
Что же касается темы жонглирования в тренинге, то дело было так: - мы жонглировали для выработки состояния "мастерства", а не для целей моделирования;
А это один пень. Мастерство моделирования. А что еще может быть в контексте НЛП?
- тренер не пытался дать навык жонглирования нам для моделирования (это уже было, кажется в "Канцлере..." и отдельным мастерским проектом на сайте Гагина);
Ага, т.е. они все-таки попытались как это и надо влоб отмоделировать двигательные паттерны жонглирования, в отличии от плигинских.
- тренер преподносил жонглирование как метафору обучения...
Жонглирование само по себе не есть метафора обучения. Ежели ему научились полу интуитивно с некоторыми малыми упражнениями, то это метафора СТИХИЙНОГО ОБУЧЕНИЯ - МЕТАФОРА АНТИ ОБУЧЕНИЯ.
- вот, дескать отрабатывайте один паттерн за раз, пока не перейдет в область бессознательной компетенции, более того, привязывал навык моделирования к жонглированию: "если вы в ходе тренинга научились жонглировать, то ТОЧНО научитесь моделировать".
Вот, если точно взять от отмоделировать ДВИЖЕНИЯ ЖОНГЛИРОВАНИЯ, ТО НАУЧИТЕСЬ МОДЕЛИРОВАТЬ ТОЛЬКО НЕКОТОРЫЕ НЕВЕРБАЛЬНЫЕ ПАТТЕРНЫ. И БОЛЕЕ НИЧЕГО.
Это был классный стоп-ресурс, т.к. 40% участников так и не научились устойчиво жонглировать.
:)
В час обучения, правда, я не уложился, учился около недели по 20-30 минут в день.
Более прямым путём, где предлагают всего 3 упражнения, у меня не получилось. Там надо было очень долго движения отрабатывать, времени и терпения не хватило.
Потому что эти упражнения есть "почти что паттерны". Но не сами КЛЮЧЕВЫЕ И СВЯЗУЮЩИЕ ПАТТЕРНЫ ЖОНГЛИРОВАНИЯ. Око видит, да зуб неймет.
Более прямым путём, где предлагают всего 3 упражнения, у меня не получилось. Там надо было очень долго движения отрабатывать, времени и терпения не хватило.
Потому что эти упражнения есть "почти что паттерны". Но не сами КЛЮЧЕВЫЕ И СВЯЗУЮЩИЕ ПАТТЕРНЫ ЖОНГЛИРОВАНИЯ. Око видит, да зуб неймет.
--Правильные/хорошие упражнения появляются вследствии четкого выделения двигательных паттернов.
--Нам на НЛП-Мастере давали именно упражнения. Т.е. используя старую аллегорию - давали рыбу, но не учили, как ее ловить.
Хорошие упражнения - это учить ловить рыбу.
Плохие упражнения - это кормить рыбой.
Хорошее упражнение = содержит ключевой паттерн и/либо связующий паттерн. Так для более трех десятков упражнений по ссылке не указано главное упражнение, содержащее связующий паттерн ЖОНГЛИРОВАНИЯ ЗАДАННЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ПРЕДМЕТОВ В ЗАДАННОЙ МАНЕРЕ.
Далее. Берем первую у нас приведенную флешку. Она подлежит дальнейшей проработке, потому что для нее не указан ни КЛЮЧЕВОЙ, НИ СВЯЗУЮЩИЙ ПАТТЕРНЫ (могут быть одним и тем же паттерном, а могут и не быть).
Например, заменим "полет" шаров (физический паттерн) на "передачу" шаров от тренера к субъекту:
--тренер становится на расстоянии полу руки лицом к субъекту
--тренер передает субъекту шары в те моменты, когда они должны "прилететь" субъекту в ПРАВУЮ его руку (на флешке мы делаем разметку в своих абсолютных категориях ЛЕВОГО/ПРАВОГО)
--тренер забирает на некоторой высоте от ЛЕВОЙ руки субъекта шары, слегка вылетающие из его руки
...понятно, для демонстрации такого трюка тренер должен умет не просто жонглировать в данной манере, но и четко звать в чем КЛЮЧЕВОЙ И В ЧЕМ СВЯЗУЮЩИЙ паттерны в данном случае.
Но при этом Гагин говорил: "Кушайте рыбу, и от этого АВТОМАТИЧЕСКИ научитесь ее ловить. То, как вы ее кушаете - является показателем вас, как рыбаков."
Все это чухня. Точно/буквально ДЛЯ ПРОКОРМА С РЫБАЛКИ НАДО УМЕТЬ ДВЕ ВЕЩИ:
--уметь технически обращаться со снастями и ИМЕТЬ СНАСТИ
--ЗНАТЬ ГДЕ КАКАЯ В ДАННОМ МЕСТЕ РЫБА ПЛАВАЕТ И ЧТО ОНА ЖРЕТ, а это, строго говоря, вовсе не прямое искусство рыбалки, а ЗНАНИЕ РЕСУРСОВ МЕСТНОСТИ
...вот только сегодня показывали в какой-то передаче - смотрел, дожидаясь авто на воскресную школу - два французских опытных типа приехали на Тибет ловить какого-то тамошнего огромного карпа. Ловят - ноль. Заплатили местным. Местные показали ГДЕ надо ловить - ловят - ноль. Заплатили местным и те показали НА ЧТО НАДО ЛОВИТЬ. Ловят - ноль. Заплатили местным - и те научили их КАК ловить В ЭТОМ МЕСТЕ НА ДАННУЮ ПРИВАДУ. И поймали пару здоровых.
В этой буквальной метафоре - даже упражнения по ссылкам - это навыки двух профессиональных французских рыболовов, приобретенные где угодно еще, но не на верховьях тибетских рек.
--Нам на НЛП-Мастере давали именно упражнения. Т.е. используя старую аллегорию - давали рыбу, но не учили, как ее ловить.
Хорошие упражнения - это учить ловить рыбу.
Плохие упражнения - это кормить рыбой.
Хорошее упражнение = содержит ключевой паттерн и/либо связующий паттерн. Так для более трех десятков упражнений по ссылке не указано главное упражнение, содержащее связующий паттерн ЖОНГЛИРОВАНИЯ ЗАДАННЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ПРЕДМЕТОВ В ЗАДАННОЙ МАНЕРЕ.
Далее. Берем первую у нас приведенную флешку. Она подлежит дальнейшей проработке, потому что для нее не указан ни КЛЮЧЕВОЙ, НИ СВЯЗУЮЩИЙ ПАТТЕРНЫ (могут быть одним и тем же паттерном, а могут и не быть).
Например, заменим "полет" шаров (физический паттерн) на "передачу" шаров от тренера к субъекту:
--тренер становится на расстоянии полу руки лицом к субъекту
--тренер передает субъекту шары в те моменты, когда они должны "прилететь" субъекту в ПРАВУЮ его руку (на флешке мы делаем разметку в своих абсолютных категориях ЛЕВОГО/ПРАВОГО)
--тренер забирает на некоторой высоте от ЛЕВОЙ руки субъекта шары, слегка вылетающие из его руки
...понятно, для демонстрации такого трюка тренер должен умет не просто жонглировать в данной манере, но и четко звать в чем КЛЮЧЕВОЙ И В ЧЕМ СВЯЗУЮЩИЙ паттерны в данном случае.
Но при этом Гагин говорил: "Кушайте рыбу, и от этого АВТОМАТИЧЕСКИ научитесь ее ловить. То, как вы ее кушаете - является показателем вас, как рыбаков."
Все это чухня. Точно/буквально ДЛЯ ПРОКОРМА С РЫБАЛКИ НАДО УМЕТЬ ДВЕ ВЕЩИ:
--уметь технически обращаться со снастями и ИМЕТЬ СНАСТИ
--ЗНАТЬ ГДЕ КАКАЯ В ДАННОМ МЕСТЕ РЫБА ПЛАВАЕТ И ЧТО ОНА ЖРЕТ, а это, строго говоря, вовсе не прямое искусство рыбалки, а ЗНАНИЕ РЕСУРСОВ МЕСТНОСТИ
...вот только сегодня показывали в какой-то передаче - смотрел, дожидаясь авто на воскресную школу - два французских опытных типа приехали на Тибет ловить какого-то тамошнего огромного карпа. Ловят - ноль. Заплатили местным. Местные показали ГДЕ надо ловить - ловят - ноль. Заплатили местным и те показали НА ЧТО НАДО ЛОВИТЬ. Ловят - ноль. Заплатили местным - и те научили их КАК ловить В ЭТОМ МЕСТЕ НА ДАННУЮ ПРИВАДУ. И поймали пару здоровых.
В этой буквальной метафоре - даже упражнения по ссылкам - это навыки двух профессиональных французских рыболовов, приобретенные где угодно еще, но не на верховьях тибетских рек.
Правильные/хорошие упражнения появляются вследствии четкого выделения двигательных паттернов.
Нам на НЛП-Мастере давали именно упражнения.
Т.е. используя старую аллегорию - давали рыбу, но не учили, как ее ловить. Но при этом Гагин говорил: "Кушайте рыбу, и от этого АВТОМАТИЧЕСКИ научитесь ее ловить. То, как вы ее кушаете - является показателем вас, как рыбаков."
Нам на НЛП-Мастере давали именно упражнения.
Т.е. используя старую аллегорию - давали рыбу, но не учили, как ее ловить. Но при этом Гагин говорил: "Кушайте рыбу, и от этого АВТОМАТИЧЕСКИ научитесь ее ловить. То, как вы ее кушаете - является показателем вас, как рыбаков."
Если нужно, могу эээ вспомнить события и упражнения Гагинского мастерского курса. Но это так.
Что же касается темы жонглирования в тренинге, то дело было так:
- мы жонглировали для выработки состояния "мастерства", а не для целей моделирования;
- тренер не пытался дать навык жонглирования нам для моделирования (это уже было, кажется в "Канцлере..." и отдельным мастерским проектом на сайте Гагина);
- тренер преподносил жонглирование как метафору обучения - вот, дескать отрабатывайте один паттерн за раз, пока не перейдет в область бессознательной компетенции, более того, привязывал навык моделирования к жонглированию: "если вы в ходе тренинга научились жонглировать, то ТОЧНО научитесь моделировать". Это был классный стоп-ресурс, т.к. 40% участников так и не научились устойчиво жонглировать.
Что же касается темы жонглирования в тренинге, то дело было так:
- мы жонглировали для выработки состояния "мастерства", а не для целей моделирования;
- тренер не пытался дать навык жонглирования нам для моделирования (это уже было, кажется в "Канцлере..." и отдельным мастерским проектом на сайте Гагина);
- тренер преподносил жонглирование как метафору обучения - вот, дескать отрабатывайте один паттерн за раз, пока не перейдет в область бессознательной компетенции, более того, привязывал навык моделирования к жонглированию: "если вы в ходе тренинга научились жонглировать, то ТОЧНО научитесь моделировать". Это был классный стоп-ресурс, т.к. 40% участников так и не научились устойчиво жонглировать.
Дочитали до конца.