1. Надо выбрать тривиальное действие.

Надо выбрать тривиальное инструментальное действие. Ближе к навыку.

В терапевтическом подходе Бенра скрывается/содержится депрограммирование. Но, все без исключения, что Берн прописывал как терапию с нашей точки зрения не является депрограммированием.

М.б. это есть начало отсчета: в момент, когда одна бросает - другая ловит. (Здесь я принимаю на веру это ваше утверждение.)

--Нервная система - эмеджентция - подсознание - эмерджентция - сознание. А что, схема красивая. Но, вот вопрос: что с ней делать?
--Что делать? Интересно. Получается по такой схеме, что сознание выступает в такой роли настройщика/корректировщика/оптимизатора подсознания и его процессов не по принципу "хозяина", а по принципу ОС.

По принципу ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ, ибо сознание всегда тормозит по отношению к подсознанию. И ошибается.

Угм

А ПС в свою очередь - настройщика/корректировщика/оптимизатора нервной системы. Что делать/что дает нам это знание? Вопрос остался без ответа.

Раз нет ответа, значит, этим заниматься нецелесообразно.

Угм

Она может объяснить, почему нам для отработки/интеграции навыков на начальном этапе нужен сознательный контроль? И в последствии не отдавать на откуп БС, а контролировать 50/50.

Ну, в током случае это знание утилизируется только как организующая пресуппозиция.

Получается так.

--... ведать*, гадать*, грезить, дивиться, думать, умничать, знать, мечтать, мудрить, мозговать, мыслить, мнить, решать, судить*, фантазировать. С этими глаголами мы можем желать различные калибровки с вопросами общего вида:
-Как вы Х-иксуете Y-игрек? Где "Х" есть один из особенных ментальных глаголов, а "Y" есть некоторых объект/процесс/явление и т.п. из окружающего мира.
-Как вы Х-иксуете1 Х-иксуете2 ? Где "Х1" есть один ментальный глагол/процесс, а "Х2" есть другой ментальный глагол/процесс.

--1.Как ты ДУМАЕШЬ о людях/о будущем? Это первый вид вопросов
2.Как ты понимаешь, понимаешь/знаешь? Это второй вид вопросов

Практика показывает, что такие вопросы гораздо продуктивнее заряжать глаголами той или иной деятельности. И глаголом ЗНАТЬ - сознание-то у нас идет от со-знания. Получается: как ты знаешь делается то или иное У. Забавно, для исследования/оконтуривания созания продуктивнее всего оконтуривать его через ИНСТРУМЕНТАЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ.

Понял. С этого и начнем.


Да, эти диалоги ничем не отличаются от познавательного вопрошания и запросто реализуются в онлайн. За пять лет работы метапрактика мы провели их во множестве.

Как это сделать через метапрактик?

Утвердить тему в постоянном разделе:

--где мы обычно метамоделировали
--или в данном разделе
--или завести новый

Только читал. Пришло время и участвовать

Здесь мы будем получать содержание. А как быть с нейрологическими/невербальными сигналами?

Эээ, простите, вы хотите для оценки вкуса яичницы присесть на куриный насест? :) )

Скорее я говорил о ...
"Один другого спрашивает:
Слышал Битлз?
Да!Мне Ваня по телефону пропел, такая чепуха."

Конечно, мы найдем и необходимые сигналы по ходу наших диалогов. В описаниях. Или в саморефлексии. Или еще как :

Уверен на 100

Я всегда рассказываю историю про мой первый осознанный биокопьютинг, посвященный этологии. В нем "гермесом" принесшим не только отдельную подсказку, но и всю искомую концепцию - им был маленький мальчик, который кидал ледяные снежки в мои экспериментальные сооружения. Когда я его стал ругать - мальчик мне в ответ рассказал (детским языком) то, что я искал перед этим целых полтора года :)

Это похоже как М.Эриксона. придет время и ответ появится: во сне, неожиданно, когда идешь по улице, в разговоре, в нечаянно брошенной фразе и т.д. т.е когда будешь готов.
Я так этот отрывок Ваш понял.

----
1. Надо выбрать тривиальное действие.
2. Задавать вопрос по форме:
Как я ЗНАЮ, что иду/стою/двигаю рукой/отрабатываю навык?
Как я ЗНАЮ, что бодрствую?
3. Я здесь отвечаю
Я готов.

Пришел бы хоть санта клаус и внес единообразно все поправки в тексты.

Является ли терапевтический подход Берна (который чуть-чуть описан в его книгах с помощью описания реальных кейсов терапии) тем, что в терминологии метапрактика называется депрограммированием?

Я пишу, что я сейчас ж. очень быстро и мне сразу было тяжело разделить на циклы.

Но, разделяете на циклы вы не руками, а мыслями в голове.

Угм


Теперь про циклы: 1. В ж. 3 мячами есть только одно движение/цикл - это перебрасывание мяча из одной руки в другую. Из левой в правую. Из правой в левую. Через верхнюю точку противоположной руки. Думаю это единственный цикл.

Вы смотрите на жонглирование как на движение мяча. А вы смотрите на него как на движения рук.

Хорошо.

2. Дальше идут правила. а) когда мяч в верхней точке над правой рукой , то производится бросок правой рукой(мяча который в этот момент в ладошке правой руки),

А как он оказался в ладошке правой.

Начало.
1. В правой 2 мяча (м1, м2), в левой 1 мяч(м3)
2. Бросок правой рукой м1.
3. Когда м1 в верхней точке над ЛР левая рука бросает м3.
4. Когда м3 в верхней точке на ПР, правая рука бросает м2, а левая ловит м1
5. Сейчас правая рука свободная, а левая держит м1
6. Когда м2 в верхней точке над ЛР. левая рука бросает м1, а правая ловит м3
7. Сейчас левая свободна. а правая держит м3.
8. Когда м1 в верхней точке над ПР, правая бросает м3, а левая ловит м2
и т.д
Не знаю правильно пишу или нет.
Не с точки зрения ж., а с точки зрения описание процесса.

когда мяч брошенный правой рукой достигает верхней точки над левой рукой - левая рука бросает мяч(который в этот момент в ладошке левой руки).

Т.е. каждая рука ловит_и_бросает.

Да.
И еще, когда одна ловит, друга бросает.

Я пишу, что я сейчас ж. очень быстро и мне сразу было тяжело разделить на циклы.

Но, разделяете на циклы вы не руками, а мыслями в голове.

Теперь про циклы: 1. В ж. 3 мячами есть только одно движение/цикл - это перебрасывание мяча из одной руки в другую. Из левой в правую. Из правой в левую. Через верхнюю точку противоположной руки. Думаю это единственный цикл.

Вы смотрите на жонглирование как на движение мяча. А вы смотрите на него как на движения рук.

2. Дальше идут правила. а) когда мяч в верхней точке над правой рукой , то производится бросок правой рукой(мяча который в этот момент в ладошке правой руки),

А как он оказался в ладошке правой.

когда мяч брошенный правой рукой достигает верхней точки над левой рукой - левая рука бросает мяч(который в этот момент в ладошке левой руки).

Т.е. каждая рука ловит_и_бросает.

Все. Здесь может быть ритм/внутренний.

Никаких внутренних ритмов.

На самом деле ничего сложного. Все ж. один цикл+правило

Этот один цикл -правило надо разделить на части.

Я пишу, что я сейчас ж. очень быстро и мне сразу было тяжело разделить на циклы.

Теперь про циклы:
1. В ж. 3 мячами есть только одно движение/цикл - это перебрасывание мяча из одной руки в другую. Из левой в правую. Их правой в левую. Через верхнюю точку противоположной руки. Думаю это единственный цикл.
2. Дальше идут правила.
а) когда мяч в верхней точке над правой рукой , то производится бросок правой рукой(мяча который в этот момент в ладошке правой руки), когда мяч брошенный правой рукой достигает верхней точки над левой рукой - левая рука бросает мяч(который в этот момент в ладошке левой руки). Все. Здесь может быть ритм/внутренний.
На самом деле ничего сложного.
Все ж. один цикл+правило

Скорость ж. сейчас очень высока.

Просите - аууууу! Мы подошли к разделению движений на циклы, а вы про что пишете?