![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
... ↑
bavi в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Что за процесс/явление определяет такую зависимость? За счет чего это происходит?
Знание в любой заданный момент времени является функцией от набора различий, которые могут быть отмечены доступными нами средствами восприятия.
Доступные средства восприятия - это про настоящее, т.е в настоящий/текущий момент восприятия?
11 комментариев
сначала старые сначала новые
Знание = функция от набора различий. Т.е Знание зависимо от набора различий. Изменение приводит к изменению.
Здесь надо мета моделировать - раскрывать - глагол "различие". Потому как не всякое различие есть изменение. И наоборот.
Что за процесс/явление определяет такую зависимость? За счет чего это происходит?
Очень походит на то, что все эти заморочки идут от заморочек процесса восприятия, который не может не функционировать вне восприятия "различий", которые точнее всего понимать как "градиенты".
--Знание в любой заданный момент времени является функцией от набора различий, которые могут быть отмечены доступными нами средствами восприятия.
--Доступные средства восприятия - это про настоящее, т.е в настоящий/текущий момент восприятия?
Доступные средства восприятия это "про все":
--и про градиенты восприятия
--и про контекстные ограничения восприятия
... и т.п.
Здесь надо мета моделировать - раскрывать - глагол "различие". Потому как не всякое различие есть изменение. И наоборот.
Что за процесс/явление определяет такую зависимость? За счет чего это происходит?
Очень походит на то, что все эти заморочки идут от заморочек процесса восприятия, который не может не функционировать вне восприятия "различий", которые точнее всего понимать как "градиенты".
--Знание в любой заданный момент времени является функцией от набора различий, которые могут быть отмечены доступными нами средствами восприятия.
--Доступные средства восприятия - это про настоящее, т.е в настоящий/текущий момент восприятия?
Доступные средства восприятия это "про все":
--и про градиенты восприятия
--и про контекстные ограничения восприятия
... и т.п.
Знание = функция от набора различий. Т.е Знание зависимо от набора различий. Изменение приводит к изменению.
Здесь надо мета моделировать - раскрывать - глагол "различие". Потому как не всякое различие есть изменение. И наоборот.
Надо у Бэйтсона поискать цитаты на тему различий.
Может он поэтому и писал про НАБОР различий, как систему, где не всякое различие есть изменение. И пока система в равновесии изменения не происходит.Изменения = смена режимов функционирования системы.
Что за процесс/явление определяет такую зависимость? За счет чего это происходит?
Очень походит на то, что все эти заморочки идут от заморочек процесса восприятия, который не может не функционировать вне восприятия "различий", которые точнее всего понимать как "градиенты".
Крамольная мысль:( постараюсь сформулировать коротко. Так уж понял.
Знание детерминировано восприятием, которое детерминировано генетикой/нервной системой.
Т.е его(знания) не могло не быть с таким восприятием.
Здесь надо мета моделировать - раскрывать - глагол "различие". Потому как не всякое различие есть изменение. И наоборот.
Надо у Бэйтсона поискать цитаты на тему различий.
Может он поэтому и писал про НАБОР различий, как систему, где не всякое различие есть изменение. И пока система в равновесии изменения не происходит.Изменения = смена режимов функционирования системы.
Что за процесс/явление определяет такую зависимость? За счет чего это происходит?
Очень походит на то, что все эти заморочки идут от заморочек процесса восприятия, который не может не функционировать вне восприятия "различий", которые точнее всего понимать как "градиенты".
Крамольная мысль:( постараюсь сформулировать коротко. Так уж понял.
Знание детерминировано восприятием, которое детерминировано генетикой/нервной системой.
Т.е его(знания) не могло не быть с таким восприятием.
--Знание = функция от набора различий. Т.е. Знание зависимо от набора различий. Изменение приводит к изменению.
--Здесь надо мета моделировать - раскрывать - глагол "различие". Потому как не всякое различие есть изменение. И наоборот.
--Надо у Бэйтсона поискать цитаты на тему различий.
Это сделать легко.
Может он поэтому и писал про НАБОР различий, ...
Может быть.
--Что за процесс/явление определяет такую зависимость? За счет чего это происходит?
--Очень походит на то, что все эти заморочки идут от заморочек процесса восприятия, который не может не функционировать вне восприятия "различий", которые точнее всего понимать как "градиенты".
--Крамольная мысль:( постараюсь сформулировать коротко. Так уж понял.
Знание детерминировано восприятием, которое детерминировано генетикой/нервной системой.
Восприятие детерминировано не генетикой, а ДВИЖЕНИЯМИ_ВОСПРИЯТИЯ.
--Здесь надо мета моделировать - раскрывать - глагол "различие". Потому как не всякое различие есть изменение. И наоборот.
--Надо у Бэйтсона поискать цитаты на тему различий.
Это сделать легко.
Может он поэтому и писал про НАБОР различий, ...
Может быть.
--Что за процесс/явление определяет такую зависимость? За счет чего это происходит?
--Очень походит на то, что все эти заморочки идут от заморочек процесса восприятия, который не может не функционировать вне восприятия "различий", которые точнее всего понимать как "градиенты".
--Крамольная мысль:( постараюсь сформулировать коротко. Так уж понял.
Знание детерминировано восприятием, которое детерминировано генетикой/нервной системой.
Восприятие детерминировано не генетикой, а ДВИЖЕНИЯМИ_ВОСПРИЯТИЯ.
Это сделать легко.
Угм
Движение_восприятие есть единая неделимая система. Это важно все время удерживать в уме. М.б. мы сделаем это одной из базовых пресуппозиций Моделирования:
Базовые пресуппозиции для Моделирования
http://community.livejournal.com/metapractice/116459.html
Ссылку по теме, нашел только одну:
-- THE SYNTAX OF BEHAVIOR 2
-- http://community.livejournal.com/metapractice/111361.html
Было ли еще обсуждение этой темы?
Угм
Движение_восприятие есть единая неделимая система. Это важно все время удерживать в уме. М.б. мы сделаем это одной из базовых пресуппозиций Моделирования:
Базовые пресуппозиции для Моделирования
http://community.livejournal.com/metapractice/116459.html
Ссылку по теме, нашел только одну:
-- THE SYNTAX OF BEHAVIOR 2
-- http://community.livejournal.com/metapractice/111361.html
Было ли еще обсуждение этой темы?
Эта тема, скорее, не обсуждалась, но просто цитировалась везде вместе с именем Дж. Дж. Гибсона. Восприятие_движение есть центральное понятие его работы/книги "Экология зрительного восприятия. Ее можно почитать в виде книги. А книга есть свободно в сети. Она еще в советские времена была переведена и издана большими тиражами.
Да. ход моих мыслей был такой же.
Сейчас перечитываю Гибсона и Бейтсона в контексте этой темы.
Сейчас перечитываю Гибсона и Бейтсона в контексте этой темы.
Замечательно.
Восприятие детерминировано не генетикой, а ДВИЖЕНИЯМИ.
Движения:
a)передвижение из точки А в точку В
б)движение головы(поворот/наклон в бок/в верх и т.д)
в)движение глаз (траектория внимание)
г)движениями тела (поворот/раскачивание и т.д)
д)...
Движения дают возможность извлекать информацию(о мире) из инвариантов светового потока.
a)передвижение из точки А в точку В
б)движение головы(поворот/наклон в бок/в верх и т.д)
в)движение глаз (траектория внимание)
г)движениями тела (поворот/раскачивание и т.д)
д)...
Движения дают возможность извлекать информацию(о мире) из инвариантов светового потока.
Движения дают возможность извлекать информацию(о мире) из инвариантов светового потока.
Как писал Гибсон: движения глаз - на голове - на теле. А Майер где-то посчитал, что степеней свободы в этой системе - десять в шестьдесят второй степени. Такая система способна порождать все еще астрономическое число "связанных" двигательных паттернов.
Как писал Гибсон: движения глаз - на голове - на теле. А Майер где-то посчитал, что степеней свободы в этой системе - десять в шестьдесят второй степени. Такая система способна порождать все еще астрономическое число "связанных" двигательных паттернов.