Мы тут посовещались :) и пришли к выводу о временной замены принципа добровольности на принцип обязательности. А это значит, для тренировки КАЖДОМУ активно пишущему метапрактику требуется написать ОДИН текст. Ситуация для тренировки в написании текста сверхнатуральная. Вон, сидит в роли "купца" на даже ненаписанные тексты n1_seliger. Есть приличный журнал где текст в итоге может появиться. Так чего же нам еще надо?

А вот каки это взаимоотношения... я уже хз.

---

Лично у меня наблюдается следующее. На одну и туже информацию я могу смотреть как на "содержание" так и на "форму". Каждая точка зрения характеризует специфическим кинестетическим ощущением - это один из моих внутренних критериев. Наверное есть и другие...

---

Вы же я так понимаю хотите выявить "объективные" критерии? Может быть ответ лежит где-то в том, что из себя представляют метафоры и аналогии и "как" они конструируются.

---

Т.е. клиент гипнотерапевта слушает трансовое наведение и сказки и впускает их в себя как поток содержания. Ему "кажется", что это просто разговор, речь, обычная сказка и т.п.

---

Гипнотерапевт же видит, что каждое его речь является не содержательным рассказом о путешествиях гнома в сказочном лесу, а хорошо сплетенной структурой, формой.

---

Еще один из моих внутренних критериев. Содержанием нельзя жонглировать, его нельзя объединять, разъединять.

---

А вот формой / структурой можно манипулировать, дробя ее, соединяя.

---

Содержание

---

Вилка + тостер = бред

---

Форма

---

Вилка = палка с четырьмя острыми зубчиками на одном конца

---

тостер = квадратный брусок с 2-я прямоугольными выемками, в которых нагнетается тепло + таймер

---

**** и дальше можно разделять эти элементы, менять их

---

тостер - меняем прямоугольные выемки на круглые, делаем их глубже

---

вилка - оставляем

---

теперь вилку помещаем в модифицированный тостер = вилкер - агрегат, который выполняет следующую функцию

---

на 2е вилки назаживается картошка, вилки опускаются в круглые выемки, где нагнетается тепло, через заданное количество времени вилки выскакивают с запеченными картошками

---

описал свои мысли, как мог )))

Можете пояснить в чем заключается "модель соотношения «морфологических форм»" ? А то я в ссылках вашего сообщества уже запутался ) где модель то сама описана? Есть определение или что-то подобное, краткое?

---

Лично я в своем опыте откопал такое понимание вопроса "формы-содержания". И форма и содержание - вещи относительные. Информация / сообщение в каждый момент может быть как формой, так и содержанием. А вот то чем же она будет зависит от того, в какие взаимоотношения эта информация / сообщение помещена с какой-либо другой информацией / сообщением. Это взаимоотношение не существует само по себе (территория), а находится в голове человека, а точнее в его "карте".

---

Т.е. все зависит от того какое место информация "Х" занимает в моей "карте" в данный конкретны момент, как оно связано с другими элементами карты.

---

Карта - не территория. Поэтому форма и содержание - это всегда карта. И не может быть объективных критериев, которые бы указывали, что "Х" - это только форма или только содержание.

---

А так как "карта не равна карте" то одно и тоже сообщение может быть одновременно формой для одного человека и содержанием для другого.

уточняя свое понимание теневых паттернов.

---

вот здесь на слова:

---

Убеждения и т.д. находятся по периметру этой модели, потому что наши критерии и ценности образуют не только стандартные блоки наших метапрограмм, но также сущность и границы нашей личности.

---

вы иронично заметили:

---

Мда, классы художественной графики за плечами должно быть есть. Не иначе.

---

а можно ли назвать это теневые паттернами? типа любой профессионал так или иначе овладевает профессиональной терминологией, жаргонов, каким-то ментальными операциями. и затем, оперирует эти концепциями и за рамками своей рабочей деятельности. типа такие теневые паттерны, но не двигательной активности, а типа такой вербально-ментальной.

Иное моделирование (27) интроспективное моделирование

---

http://community.livejournal.com/metapractice/281123.html

Только сегодня читал Андреасовский 'Heart Of the Mind', в предисловии которого стоит цитата из Кларка:

---

"Any sufficiently developed technology is indistinguishable from magic.

---

—Arthur C. Clarke"

---

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии"

где-то у нас есть опрос на тему типа "где живет ваше я".

---

про Фрезера искал и увидел.

---

http://community.livejournal.com/openmeta/171111.html

---

и в вашем журнале тоже: http://metanymous.livejournal.com/103864.html

---

не это ли имеется в виду? если да, то совпадение любопытное.

---

и кстати, ведь у нас есть даже тема такая «Моделируем „Я“»

да, давайте вернемся к "я", ибо такая тема у нас и заявлена. и в данной теме мы намереваемся ни много, ни мало сделать нечто вроде "тестов" на наличие "я". и наметки первого "физического" теста мы уже сделали давно. "я" как кинестетическая последовательность. эта идея исходит из того, что "я" имеет много, сколько угодно интерфейсов (легко организует новые интерфейсы). и конечно, оно имеет кинестетический интерфейс. где-то у нас есть опрос на тему типа "где живет ваше я".

Отлично! Спасибо!