Re: выразить разницу между формой и содержанием ↑
n1_seliger в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Лично у меня наблюдается следующее. На одну и туже информацию я могу смотреть как на "содержание" так и на "форму". Каждая точка зрения характеризует специфическим кинестетическим ощущением - это один из моих внутренних критериев. Наверное есть и другие...
Вы же я так понимаю хотите выявить "объективные" критерии? Может быть ответ лежит где-то в том, что из себя представляют метафоры и аналогии и "как" они конструируются.
Т.е. клиент гипнотерапевта слушает трансовое наведение и сказки и впускает их в себя как поток содержания. Ему "кажется", что это просто разговор, речь, обычная сказка и т.п.
Гипнотерапевт же видит, что каждое его речь является не содержательным рассказом о путешествиях гнома в сказочном лесу, а хорошо сплетенной структурой, формой.
Еще один из моих внутренних критериев. Содержанием нельзя жонглировать, его нельзя объединять, разъединять.
А вот формой / структурой можно манипулировать, дробя ее, соединяя.
Содержание
Вилка + тостер = бред
Форма
Вилка = палка с четырьмя острыми зубчиками на одном конца
тостер = квадратный брусок с 2-я прямоугольными выемками, в которых нагнетается тепло + таймер
**** и дальше можно разделять эти элементы, менять их
тостер - меняем прямоугольные выемки на круглые, делаем их глубже
вилка - оставляем
теперь вилку помещаем в модифицированный тостер = вилкер - агрегат, который выполняет следующую функцию
на 2е вилки назаживается картошка, вилки опускаются в круглые выемки, где нагнетается тепло, через заданное количество времени вилки выскакивают с запеченными картошками
описал свои мысли, как мог )))
1 комментарий
А вот какие это взаимоотношения... я уже хз.
Вам не надо рассматривать все эпистемологические задачи взаимоотношения между формой/процессом и содержанием. Рассматривайте только ПРИМЕРЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ.
Лично у меня наблюдается следующее. На одну и туже информацию я могу смотреть как на "содержание" так и на "форму". Каждая точка зрения характеризует специфическим кинестетическим ощущением - это один из моих внутренних критериев. Наверное есть и другие...
Для процесса внешнего моделирования эти ваши/наши внутренние различения между формой/процессом и содержанием - они в зачет не идут!
Вы же я так понимаю хотите выявить "объективные" критерии?
Из-за этого Гриндера нам ПРИДЕТСЯ найти практические объективные критерии, чтобы можно было нормально заниматься моделированием!
Может быть ответ лежит где-то в том, что из себя представляют метафоры и аналогии и "как" они конструируются.
Не, не, не - ни каких аналогий, аллегорий и метафор. Прямые описания.
Т.е. клиент гипнотерапевта слушает трансовое наведение и сказки и впускает их в себя как поток содержания. Ему "кажется", что это просто разговор, речь, обычная сказка и т.п.
Не надо торопиться. Вы начали приводить слишком сложный для разбора пример.
Гипнотерапевт же видит, что каждое его речь является не содержательным рассказом о путешествиях гнома в сказочном лесу, а хорошо сплетенной структурой, формой.
Да, и ОН ЗНАЕТ, ЧТО ОН ВНУШАЕТ РЕАЛЬНОЕ "ПУТЕШЕСТВИЕ".
Еще один из моих внутренних критериев. Содержанием нельзя жонглировать, его нельзя объединять, разъединять.
Что вы! Перечитайте таких авторов как Гашека, или еще кого такого. И они вас убедят, что с содержанием возможны любые манипуляции! Да, вот же - Кэрролл!
А вот формой / структурой можно манипулировать, дробя ее, соединяя.
Ну, это так.
Там ниже в вашем примере все "содержательные" вещи легко трансформируются, как только вы доберетесь до соответствующего процесса. Вилка там у вам - расплавим вилку и перекуем мечи на орала.
Вам не надо рассматривать все эпистемологические задачи взаимоотношения между формой/процессом и содержанием. Рассматривайте только ПРИМЕРЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ.
Лично у меня наблюдается следующее. На одну и туже информацию я могу смотреть как на "содержание" так и на "форму". Каждая точка зрения характеризует специфическим кинестетическим ощущением - это один из моих внутренних критериев. Наверное есть и другие...
Для процесса внешнего моделирования эти ваши/наши внутренние различения между формой/процессом и содержанием - они в зачет не идут!
Вы же я так понимаю хотите выявить "объективные" критерии?
Из-за этого Гриндера нам ПРИДЕТСЯ найти практические объективные критерии, чтобы можно было нормально заниматься моделированием!
Может быть ответ лежит где-то в том, что из себя представляют метафоры и аналогии и "как" они конструируются.
Не, не, не - ни каких аналогий, аллегорий и метафор. Прямые описания.
Т.е. клиент гипнотерапевта слушает трансовое наведение и сказки и впускает их в себя как поток содержания. Ему "кажется", что это просто разговор, речь, обычная сказка и т.п.
Не надо торопиться. Вы начали приводить слишком сложный для разбора пример.
Гипнотерапевт же видит, что каждое его речь является не содержательным рассказом о путешествиях гнома в сказочном лесу, а хорошо сплетенной структурой, формой.
Да, и ОН ЗНАЕТ, ЧТО ОН ВНУШАЕТ РЕАЛЬНОЕ "ПУТЕШЕСТВИЕ".
Еще один из моих внутренних критериев. Содержанием нельзя жонглировать, его нельзя объединять, разъединять.
Что вы! Перечитайте таких авторов как Гашека, или еще кого такого. И они вас убедят, что с содержанием возможны любые манипуляции! Да, вот же - Кэрролл!
А вот формой / структурой можно манипулировать, дробя ее, соединяя.
Ну, это так.
Там ниже в вашем примере все "содержательные" вещи легко трансформируются, как только вы доберетесь до соответствующего процесса. Вилка там у вам - расплавим вилку и перекуем мечи на орала.