а смысл в самом понятии силы? ты собираешься смешивать при ОФ разные сигналы? и для того чтобы знать, какой из сигналов будет определять поведение вводишь понятие силы сигнала?

да, здесь последующее действие становятся условным подкреплением для предыдущего.

хорошо, некие реальные люди отреагировали таким образом, а теперь представьте то подкрепление, которе мы обсуждаем. вопрос в том , что мы конкретно подкрепляем.

сознательный выбор определяется ценностными иерархиями. ценностные иерархии включают иерархии стимулов ОФ :)

понял. то есть фактически, вообще-то, мы МОЖЕМ подкреплять даже очень-очень маленькие "кванты" действия, и субъект в итоге таки имеет все шансы их просуммировать и самостоятельно вовлечься в макро/масштабное поведение

я утверждаю, что ОФ и сознательный выбор -- явления разной природы, хотя они и могут пересекатся. но такое пересечение это ошибка сознательного выбора.

--но для самого ОФ нет уровней, есть только внутренние процессы.

---

--для самого ОФ нет никаких внутренних процессов, есть только внешнее поведение

---

внутренние процессы естественно будут иметь некоторое внешнее проявление, по которому мы их и подкрепляем. процессы были затронуты как обобщение, когда мы можем подкреплять как конкретное поведение, так и такие процессы как мотивация. процессом в одном из случаев может быть и некоторое напряжение мышц и его результат движение.

т.е. давай полностью твое утвержедние: для подкрепления используются сигналы с разной степенью "уровня". попровляй, если не точен.

---

1. Сигналы используются любые

---

2. "Уровни"/"сила" сигналов формируется по ходу их натурального применения. Какой сигнал используется для подкрепления большего числа ээ атомарных действий, тот в итоге и будет ээ "сильнее".

читай исходники

---

чтение исходников не освобождает от необходимости думать самому дополнительно :)

---

ты не прав. там была даже фраза, что Карен не смогла придумать применение этому правилу кроме как заучивание стихотворений начиная с последнего четырехстишья.

---

а я тебе про другое. обучение идёт с конца. а когда субъект выполняет цепочку, он выполняет её сначала. читай исходники — там тебе напишут — каждое следующее действие служит подкреплением для предыдущего :) таким образом получается что:

---

— один стимул поощрения (не явный) = типа "переход" между шагами

---

— второй стимул поощрения — завершение всей цепочки и получения свистка/рыбки

---

Получается два (один в друго вложенный) цикла подкреплений.

--имхо в ОФ подкрепляется некий внутрений процесс.

---

--но Скиннер-то как раз не заглядывал внутрь "чёрного ящика" :)

---

а подкрепляя некоторый процесс мы "не заглядываем" в его природу.

---

--а вот уже значимость этих процессов и может определять "уровень".

---

--в обсуждаемом случае значимость создаётся ээ искусственно системой сигналов поощрения

---

т.е. давай полностью твое утвержедние: для подкрепления используются сигналы с разной степенью "уровня". попровляй, если не точен.