Показаны записи 22271 - 22280 из 56300
Автор: Еще вопрос: что означает фраза "забыл все про аллергию"? Это значит, что он даже слово "аллергия" забыл? Вряд ли! В противном случае случайно где-то услышанное или прочитанное слово "аллергия" пробудит болезнь. Но этого за целый год не случилось. Значит, не все, связанное с аллергией он забыл! По крайней мере, само слово помнил!
Кучеренко: Правильный вопрос. Здесь речь идет о трансовой логике. В которой есть одна особенность - то, что кажется логичным нам в обычном состоянии, человеком в трансе может восприниматься, как нечто нелогичное. И наоборот, в трансе может возникать нечувствительность к логическим противоречиям.
В ТРАНСЕ ВОЗНИКАЮТ ИСКАЖЕНИЯ РЕАЛЬНОСТИ В ОТВЕТ НА ЛОГИЧЕСКИЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ, ЗАДАВАЕМЫЕ ОПЕРАТОРОМ:
Cуществует язык, который вы не понимаете, - но который вы знали когда-то очень давно.
Я снова вывел ее из транса и рассказал ей анекдот: «Ехал один ковбой и приехал он к горе. Гора была такая высокая, что ему понадобилось посмотреть дважды, чтобы увидеть ее вершину. Он посмотрел вверх так далеко, как только мог. Затем он посмотрел еще раз, обозревая гору ввысь с того места, где его взгляд остановился, когда он посмотрел в первый раз». Я ввел ее в транс и сказал ей: «Когда вы откроете глаза, я хочу, чтобы вы увидели мои руки, но не то, что за ними. Теперь наклонитесь вперед и смотрите». Она сказала: «Розовые и серые. Но это ваши руки, доктор Эриксон, а где же вы сами? Я вижу ваши руки, но у них нет запястий. Доктор Эриксон, в том, что я вижу, что-то здорово не так. Ваши руки плоские, а они должны быть объемные». Имея дело с гипнозом, помните, что бессознательное придает словам очень однозначный смысл. Вы всю жизнь учились, передавая полученные знания бессознательному и автоматически пользуясь конечными результатам обучения. Вы научились говорить, но было время, когда «ай-ва-вы» означало «дай воды». Понадобилось много времени, чтобы открыть для себя, что «ай-ва-вы» не означает воду. И именно по этой причине требуется так много времени, чтобы пациенты, уже взрослые люди, поняли после ваших долгих и тщательных объяснений, что существует язык, который вы не понимаете, - но который вы знали когда-то очень давно.
Милтон Эриксон
Мой голос пойдет вслед за вами
http://bukvalizm.livejournal.com/58955.html
Но, они "видели" показания прибора, "отраженные" на интерфейсах ЭКСПРЕССИИ ЭКСПЕРИМЕНТАТОРОВ! И это есть первичный моделирующий эффект/феномен. Но, это не классический инструментальный БОС.
Вы полагаете, что если субъект не видит интерфейса прямо, это делает БОС даже сильнее?
Вы полагаете, что если субъект не видит интерфейса прямо, это делает БОС даже сильнее?
--Вначале экспериментаторы придумали некий прибор, который снимал некие «интегральные» энцефалоподобные/кгр-подобные показатели с субъекта. Типа: высокий показатель сопровождает активацию организма, сопровождающую излечение.
--Вот это да! А какой один показатель может дать такое предсказание?
Некий "интегральны" показатель. :) Я не помню. :)
--...Далее у экспериментаторов снесло крышу, и они заделались в экстрасенсы. А ведь, это был только эффект плацебо.
--Так чистый эффект плацебо не предполагает обратной связи же. А тут была БОС.
Никакой БОС не было! Больные не видели показания прибора напрямую!
Но, они "видели" показания прибора, "отраженные" на интерфейсах ЭКСПРЕССИИ ЭКСПЕРИМЕНТАТОРОВ! И это есть первичный моделирующий эффект/феномен. Но, это не классический инструментальный БОС.
Дуальная природа ценности: проявление через поведение И через язык / мышление
Триадное проявление ценности!:
--через альтернативу поведения, состоящую из пары «противоположных» поведенческих активностей
--через невербальные контексты
--через язык и мышление
Ценности имеют значение только в связи ценностными иерархиями (= разная важность)
Ценность имеет значение только в связи ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫМ УРОВНЕМ ИЕРАРХИИ ЦЕННОСТЕЙ.
Ценности как результат индивидуального обучения в социуме
Что такое «индивидуальное обучение в социуме» я представить не могу, а вот что такое просто «обучение в социуме» - могу.
Вначале экспериментаторы придумали некий прибор, который снимал некие «интегральные» энцефалоподобные/кгр-подобные показатели с субъекта. Типа: высокий показатель сопровождает активацию организма, сопровождающую излечение.
Вот это да! А какой один показатель может дать такое предсказание?
...Далее у экспериментаторов снесло крышу, и они заделались в экстрасенсы. А ведь, это был только эффект плацебо.
Так чистый эффект плацебо не предполагает обратной связи же. А тут была БОС.
Вот это да! А какой один показатель может дать такое предсказание?
...Далее у экспериментаторов снесло крышу, и они заделались в экстрасенсы. А ведь, это был только эффект плацебо.
Так чистый эффект плацебо не предполагает обратной связи же. А тут была БОС.
Ironically, says Kaptchuk, it was his success as an acupuncturist that made him leave the profession for academia. “Patients who came to me got better,” he says, but sometimes their relief began even before he’d started his treatments. He didn’t doubt the value of acupuncture, but he suspected something else was at work. His hunch was that it was his engagement with patients—and perhaps even the act of caring itself.
Ну, Kaptchuk только догадывался, а вот еще в СССР сделали такую работу по плацебо. Я ее несколько раз описывал.
Вначале экспериментаторы придумали некий прибор, который снимал некие «интегральные» энцефалоподобные/кгр-подобные показатели с субъекта. Типа: высокий показатель сопровождает активацию организма, сопровождающую излечение.
Затем, эти показатели прокоррелировали с эффективностью терапевтических лечений.
Затем, прокоррелировали с процессом первого приема у терапевта.
Затем, догадались сделать сумасшедший замер показателей до приема лекарств. Корреляция была везде однотипная: если показатель был высоким – у этих пациентов последующее лечение будет эффективным.
Затем, прокоррелировали какой показатель у пациентов с первых минут знакомства с лечащим врачом. Все то же.
Затем, делали так:
--врач делал назначение
--лекарство В НЕРАСПАКОВАННОЙ УПАКОВКЕ ТОЛЬКО ЛИШЬ ПРИКЛАДЫВАЛИ к «больному месту» у пациента. И если показатель прибора был высоким, то больной вылечивался.
...Далее у экспериментаторов снесло крышу, и они заделались в экстрасенсы. А ведь, это был только эффект плацебо.
In gestalt therapy if a client is troubled by a feeling, the therapist will say "Intensify the feeling, stay with the feeling, exaggerate it! Go back through time... and what do you see now?" The therapist is stabilizing one part of the person's experience, namely the kinesthetic component, the feelings that person has. And they are saying "Keep those constant, and then let them lead you back in your own personal history to a full, all‑system representation of what we are working on." By using an anchor you can always get back to the same set of kinesthetic responses that you began with, and thereby easily stabilize what you are working on. That's one use.
В гештальт-терапии, если клиент обеспокоен ощущением, терапевт говорит «Усиливай ощущение, оставайся с ощущением, преувеличивай его!
Гештальтисты интересуются только ощущениями.
Иди назад через время … и что ты видишь сейчас?»
Ощущения обладают силой для пешего путешествия в прошлое.
Терапевт стабилизирует одну часть опыта личности, а именно, кинестетическую компоненту, ощущения, которые имеет человек.
Терапевт стабилизирует внутренние ощущения + двигательную кинестетику. Этот комплекс из двух элементов обладает значительной ресурсностью изменений.
И они говорят: «Держитесь их постоянно, и позвольте им привести вас назад в вашу собственную личную историю к полной, все-системной репрезентации того, над чем мы сейчас работаем».
Своеобразная стратегия: К1 внутренних переживаний (репрезентация1) – К2 двигательная/хождение (поиск/ведение) – ВАКОГ (репрезентация2).
Используя якорь, вы всегда можете вернуться к тому же самому набору кинестетических реакций, с которых вы начинали, и таким образом легко стабилизировать то, над чем вы сейчас работает. Это один из вариантов использования.
К1 внутренних переживаний (репрезентация1) + Якорь.
</>
ТРЕТИЙ ШАГ КГД-СТРАТЕГИИ ПОСЛЕ Vc при произвольном втор
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(1) Vc – Vr – очень хороший экологичный ход/второй шаг для некоей стратегии. Зрительные конструкции приводятся в некое сопоставление с материалом зрительной памяти (Vr), которая по отношению к зрительным конструкциям будет/выполняет некоторую функцию проверки/референции.
Vc – Vr1 – Vr2 – стратегия с удвоенным/повторенным вторым и третьим шагом. Внешняя калибровка такой стратегии будет особенной: Vr на втором шаге осознания/репрезентации будет давать один только КГД-взгляд НАПРАВО вверх. А вот Vr на третьем шаге проверки/референции будет давать КГД-взгляд направо вверх + поворот головы направо вверх.
Такая стратегия вполне рабочая и эффективная. Vr1 отличается от Vr2 содержанием либо субмодальностями.
Vc – Vr – Ar – осознание/репрезентация в зрительной памяти, а проверка/референция в звуковой. Проверка зрения звуками в социальных контекстах кажется совершенной экзотикой. Но, в некоторых технических контекстах такая стратегия самая обычная. Например, мастер автомеханник более ценит звуки, которые издает работающий механизм, нежели видимые проявления активности данного механизма.
Vc – Vr – Ad - осознание/репрезентация в зрительной памяти, а проверка/референция во внутреннем диалоге. Типичная рефлексивная стратегия для множества разных целей.
Vc – Vr – K - осознание/репрезентация в зрительной памяти, а проверка/референция в кинестетике. Типичная интуитивисткая стратегия для поиска чего-то, что является «новым» или «потерянным».
Vc – Vr – Ac - осознание/репрезентация в зрительной памяти, а проверка/референция в звуковом воображении. Совершенно сумасшедшая стратегия.
Vc – Vr – Vc - осознание/репрезентация в зрительной памяти, а проверка/референция в том же зрительном воображении. Еще одна крыше сносная стратегия.
"Then Leslie said "And realize fully that that means you are totally alone, and that the people you care for and love are nowhere around."
Даже гуугл-переводчик переводит эту фразу вот так: Тогда Лесли сказала: "И в полной мере осознать, что это означает, что вы совершенно одни, и что люди, которые заботятся о любви и нигде вокруг.
Я в английском еще не большой спец, ...
Ну, мы этот вопрос сто раз обсуждали в специальном сообществе fromfrogs
--существует буквально неформальная переводческая мафия, которая устанавливает стандарты очень неточного произвольного перевода на русский язык
--существуют непроизвольные процессы1, даже "в" добросовестных переводчиках, которые заставляют их в психологической литературе, типа литературы по нлп, делать ПРОЕКТИВНЫЕ ошибки
--существуют непроизвольные процессы2, которыми подсознание любых переводчиков как эээ ненормальное стремится самовыразиться в переводе, потому, что иных способов прямого самовыражения у этих подсознаний нет
--существует специальная традиция переводов нлп литературы - очень вульгарно, с пропусками, с намеренными ошибками, с переписыванием от лица переводчика отдельных мыслей и фраз
...и т.д., и т.п. Отсюда по хорошему, тему более точного перевода книги Рефрейминг я бы разместил в указанном сообществе фромфрог, которое прямо для этого и создано. Хотя, это малочисленное сообщество, и там работать скучно. Я понимаю. :)
отсюда вопрос - а не правильней ли перевести так: "Тогда Лесли сказала "И хорошо представьте(осознайте) себе, что это означает, что вы полностью одна, и что людей, которых вы любите и о ком заботитесь, нет вокруг" ?
Что касается начала этой книги и примера самого первого рефрейминга в ней, то у нас есть образец детального разбора/буквального перевода этого фрагмента:
Даже гуугл-переводчик переводит эту фразу вот так: Тогда Лесли сказала: "И в полной мере осознать, что это означает, что вы совершенно одни, и что люди, которые заботятся о любви и нигде вокруг.
Я в английском еще не большой спец, ...
Ну, мы этот вопрос сто раз обсуждали в специальном сообществе fromfrogs
--существует буквально неформальная переводческая мафия, которая устанавливает стандарты очень неточного произвольного перевода на русский язык
--существуют непроизвольные процессы1, даже "в" добросовестных переводчиках, которые заставляют их в психологической литературе, типа литературы по нлп, делать ПРОЕКТИВНЫЕ ошибки
--существуют непроизвольные процессы2, которыми подсознание любых переводчиков как эээ ненормальное стремится самовыразиться в переводе, потому, что иных способов прямого самовыражения у этих подсознаний нет
--существует специальная традиция переводов нлп литературы - очень вульгарно, с пропусками, с намеренными ошибками, с переписыванием от лица переводчика отдельных мыслей и фраз
...и т.д., и т.п. Отсюда по хорошему, тему более точного перевода книги Рефрейминг я бы разместил в указанном сообществе фромфрог, которое прямо для этого и создано. Хотя, это малочисленное сообщество, и там работать скучно. Я понимаю. :)
отсюда вопрос - а не правильней ли перевести так: "Тогда Лесли сказала "И хорошо представьте(осознайте) себе, что это означает, что вы полностью одна, и что людей, которых вы любите и о ком заботитесь, нет вокруг" ?
Что касается начала этой книги и примера самого первого рефрейминга в ней, то у нас есть образец детального разбора/буквального перевода этого фрагмента:
What Leslie did with this woman is this: she said “I want you to close your eves and see your carpet, and see that there is not a single footprint on it anywhere, It’s clean and fluffy - not a mark anywhere.”
This woman closed her eyes and she was in seventh heaven, just smiling away. Then Leslie said “And realize fully that that means you are totally alone, and that the people you care and love are nowhere around.”
The woman's expression shifted radically, and she felt terrible! Then Leslie said “Now, put a few footprints there and look at those footprints and know that the people you care most about in the world are nearby."
And then, of course, she felt good again.
http://metapractice.livejournal.com/83460.html
http://metapractice.livejournal.com/329785.html
Дочитали до конца.