Показаны записи 12371 - 12380 из 56266
</>
То есть "Я" - это обязательно фрактальный процесс?
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Точно. "Я" как бы сращивает всё со всем "заклеивает" существующие разрывы. Ежели человека сенсорно депривировать, то он всё еще будет некоторое время целостным и не развалится.
А как со стороны видно, что он не разваливается?
Непрерывности входящих в "я" процессов.
Хм, но опять это какое-то фрактальное определение. Типа "Я" нужно чтобы поддерживать непрерывность самое себя. На мой взгляд, не экологичное и не "экологическое" определение :)
А как со стороны видно, что он не разваливается?
Непрерывности входящих в "я" процессов.
Хм, но опять это какое-то фрактальное определение. Типа "Я" нужно чтобы поддерживать непрерывность самое себя. На мой взгляд, не экологичное и не "экологическое" определение :)
Так понятно.
Навык программирования моделируется иначе, нежели "я" и "эмоции". Потому, что "программирование" есть навык.
Так разве "как последовательные бихейвиористы" мы не должны моделировать всё как, в самую первую очередь, разновидность ПОВЕДЕНИЯ? Иначе чем наша ээ эпистемология моделирования особенная?
Так разве "как последовательные бихейвиористы" мы не должны моделировать всё как, в самую первую очередь, разновидность ПОВЕДЕНИЯ? Иначе чем наша ээ эпистемология моделирования особенная?
</>
Re: ***Применение к модели техник порождает вариации тех
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Так почему же применение техники выявления кинестетических последовательностей к "Я" должно дать модель "Я", а не вариацию техники, вопреки написанному?
Ну, вы говорите о "боевом" применении машины – о маневрировании на большой скорости, причём в условиях близких к экстремальным. А я говорю/пишу о маневрировании на низкой скорости – типа езды по учебной площадке или, в реальной жизни, например по дворам (да или хотя бы в пробках). Понятно, что для одного режима движения и для другого совсем разные ощущения будут играть определяющую роль.
Кстати, для мотоцикла различие между ездой на небольшой (до 15-20 км/ч) скорости и на высокой ещё более существенные – фактически, совсем разные, зачастую противоположные, приёмы управления используются.
Кстати, для мотоцикла различие между ездой на небольшой (до 15-20 км/ч) скорости и на высокой ещё более существенные – фактически, совсем разные, зачастую противоположные, приёмы управления используются.
</>
Re: Двигательные, внутренние, реликтовые ощущения?
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ну да, кинестетические. Но какие?
Кинестетика движений?
Кинестетика внутренних ощущений?
Реликтовая кинестетика ощущений «за пределами тела»?
Ну, я думаю, у состоявшихся водителей участвуют все три в разных сочетаниях.
Например:
– визуальная информация + кинестетическая референция этой информации (ВИЖУ х, ЧУВСТВУЮ пора делать Y)
– кинестетические ощущения движений + кинестетическая референция (ЧУВСТВУЮ ускорение, замедление, ..., ЧУВСТВУЮ пора делать Y)
– КВЗТ (кинестетика выходящая за пределы тела) прямого ощущения габаритов машины
Кинестетика движений?
Кинестетика внутренних ощущений?
Реликтовая кинестетика ощущений «за пределами тела»?
Ну, я думаю, у состоявшихся водителей участвуют все три в разных сочетаниях.
Например:
– визуальная информация + кинестетическая референция этой информации (ВИЖУ х, ЧУВСТВУЮ пора делать Y)
– кинестетические ощущения движений + кинестетическая референция (ЧУВСТВУЮ ускорение, замедление, ..., ЧУВСТВУЮ пора делать Y)
– КВЗТ (кинестетика выходящая за пределы тела) прямого ощущения габаритов машины
Чувственные доминанты
Так вот, начинающему водителю чувствовать, практически, нечего и не за чем. Ну, можно (и нужно) чувствовать включение сцепления – по мелкой вибрации ("дрожи") в автомобиле и ускорению на мотоцикле. Одновременно включение сцепления определяется на слух – по уменьшению оборотов двигателя до предельного минимума, после которого он глохнет. Ещё можно (но не нужно) чувствовать столкновения.
Ну, главные ощущения для водителя любого стажа не диагностические – диагностирующие работу машины. Главные ощущения диагностируют ДВИЖЕНИЕ МАШИНЫ:
--ощущения контакта колёс с поверхностью
--ощущения предельного центробежного ускорения при прохождении поворотов, после которого наступает срыв машины в занос
--ощущения проскальзывания и блокировки колёс при прямом экстремальном торможении
--и только в четвёртую очередь ощущения габаритов кузова машины
Так вот, начинающему водителю чувствовать, практически, нечего и не за чем. Ну, можно (и нужно) чувствовать включение сцепления – по мелкой вибрации ("дрожи") в автомобиле и ускорению на мотоцикле. Одновременно включение сцепления определяется на слух – по уменьшению оборотов двигателя до предельного минимума, после которого он глохнет. Ещё можно (но не нужно) чувствовать столкновения.
Ну, главные ощущения для водителя любого стажа не диагностические – диагностирующие работу машины. Главные ощущения диагностируют ДВИЖЕНИЕ МАШИНЫ:
--ощущения контакта колёс с поверхностью
--ощущения предельного центробежного ускорения при прохождении поворотов, после которого наступает срыв машины в занос
--ощущения проскальзывания и блокировки колёс при прямом экстремальном торможении
--и только в четвёртую очередь ощущения габаритов кузова машины
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Примеры из "Frogs Into Princes":
Я прошу кого-нибудь подняться сюда, кто создает образы, которые они не желают создавать
- У меня есть знакомый адвокат, который имеет замечательную стратегию для решения юридических проблем.
- Однажды мы обедали с одним полковником в отставке, который решил стать специалистом по общению.
- Очень многие люди, которые мучаются от своей полноты, проделывают ту же самую вещь.
- Есть много людей, которые очень хорошие терапевты, которые делают семинары, но которые не знают, как они делают то, что они делают.
- С психотиками, кто верит, что он агент ЦРУ откройте дверь, проскользните и быстро закройте дверь и прошепчите: “Наконец мы добрались до вас!
- Мы проводили семинар, на котором была женщина, которая была изысканно хорошим коммуникатором и которая зеркалила очень навязчиво.
- Есть кто-то здесь кто имеет прошлый опыт о котором они думают время от времени и это заставляет их ощущать чего они не хотят?
- Таким образом, у вас не будет иллюзий, что слова слышимые вами имеют то же значение для человека, который их произносит, какое они имеют для вас.
- Я прошу кого-нибудь подняться сюда, кто создает образы, которые они не желают создавать
- Если у вас есть клиент, который чувствует себя на работе маленьким и беспомощным, и вы измените его так, что каждый раз, приходя на работу, он будет чувствовать уверенность в себе, испытывать ощущение счастья и доверия к людям, то его состояние совсем не улучшится.
- Те, кто хочет изменений, прошу сюда
Я прошу кого-нибудь подняться сюда, кто создает образы, которые они не желают создавать
2. Complex Presuppositions.
Cases in which more than the simple existence of an element is presupposed.
Случаи, в которых пресуппозируется более чем просто существование элемента.
(a) Relative Clauses.
(а) Относительные придаточные предложения.
Относительные придаточные (также относительные предложения) – один из типов придаточных предложений, к которому принадлежат по крайней мере придаточные, обладающие следующими двумя свойствами.
1. Придаточное предложение модифицирует некоторое имя. Такое имя в сочетании с его зависимыми, входящими в главное предложение, называется вершиной относительного предложения.
2. Отношение между вершиной и придаточным таково, что участник, соответствующий вершине, задействован в ситуации, описываемой придаточным.
Так, в следующем предложении, содержащем относительное придаточное, вершиной является существительное дом, причем дом участвует в ситуации, описываемой придаточным:
(1) Вот дом, / Который построил Джек. (С. Я. Маршак)
Тот же тип модификации вершины, который является определяющим для относительных предложений, возможен для причастных и, в меньшей степени, инфинитивных оборотов. Вместе с относительными придаточными они составляют группу относительных клауз. Образование относительных клауз называется релятивизацией.
http://rusgram.ru/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5#1
Придаточные определительные отвечают на вопрос какой?, относятся к одному слову в главной части — существительному, местоимению или слову другой части речи в функции существительного — и располагаются после этого определяемого слова.
Придаточные определительные присоединяется при помощи союзных слов — относительных местоимений какой, который, чей, что и местоименных наречий где, куда, откуда, когда. В придаточной части они замещают собой существительное из главной части.
-- Я приказал ехать на незнакомый предмет, который (= предмет) тотчас и стал подвигаться нам навстречу (А. С. Пушкин) — союзное слово который является подлежащим.
Определяемое слово в главной части может иметь при себе указательные слова тот, такой.
Кроме того, существуют придаточные определительные предложения, относящиеся именно к указательным или определительным местоимениям тот, то, таков, такой, каждый, весь, всякий и др., которые не могут быть опущены. Такие придаточные называются местоименно-определительными. Средства связи в них — относительные местоимения кто, что, какой, каков, который:
-- Кто живет без печали и гнева, тот не любит отчизны своей (Н. А. Некрасов) — средство связи — союзное слово кто, выступающее в функции подлежащего.
http://www.gramota.ru/book/litnevskaya.php?part5.htm#42108
Пример из "Структуры Магии":
-- Several of the women who had spoken to you left the shop (Several women had spoken to you.)
-- Некоторые из женщины, которые говарили с вами, вышли из магазина (некоторые женщины говорили с вами)
Cases in which more than the simple existence of an element is presupposed.
Случаи, в которых пресуппозируется более чем просто существование элемента.
(a) Relative Clauses.
(а) Относительные придаточные предложения.
Относительные придаточные (также относительные предложения) – один из типов придаточных предложений, к которому принадлежат по крайней мере придаточные, обладающие следующими двумя свойствами.
1. Придаточное предложение модифицирует некоторое имя. Такое имя в сочетании с его зависимыми, входящими в главное предложение, называется вершиной относительного предложения.
2. Отношение между вершиной и придаточным таково, что участник, соответствующий вершине, задействован в ситуации, описываемой придаточным.
Так, в следующем предложении, содержащем относительное придаточное, вершиной является существительное дом, причем дом участвует в ситуации, описываемой придаточным:
(1) Вот дом, / Который построил Джек. (С. Я. Маршак)
Тот же тип модификации вершины, который является определяющим для относительных предложений, возможен для причастных и, в меньшей степени, инфинитивных оборотов. Вместе с относительными придаточными они составляют группу относительных клауз. Образование относительных клауз называется релятивизацией.
http://rusgram.ru/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5#1
Придаточные определительные отвечают на вопрос какой?, относятся к одному слову в главной части — существительному, местоимению или слову другой части речи в функции существительного — и располагаются после этого определяемого слова.
Придаточные определительные присоединяется при помощи союзных слов — относительных местоимений какой, который, чей, что и местоименных наречий где, куда, откуда, когда. В придаточной части они замещают собой существительное из главной части.
-- Я приказал ехать на незнакомый предмет, который (= предмет) тотчас и стал подвигаться нам навстречу (А. С. Пушкин) — союзное слово который является подлежащим.
Определяемое слово в главной части может иметь при себе указательные слова тот, такой.
Кроме того, существуют придаточные определительные предложения, относящиеся именно к указательным или определительным местоимениям тот, то, таков, такой, каждый, весь, всякий и др., которые не могут быть опущены. Такие придаточные называются местоименно-определительными. Средства связи в них — относительные местоимения кто, что, какой, каков, который:
-- Кто живет без печали и гнева, тот не любит отчизны своей (Н. А. Некрасов) — средство связи — союзное слово кто, выступающее в функции подлежащего.
http://www.gramota.ru/book/litnevskaya.php?part5.htm#42108
Пример из "Структуры Магии":
-- Several of the women who had spoken to you left the shop (Several women had spoken to you.)
-- Некоторые из женщины, которые говарили с вами, вышли из магазина (некоторые женщины говорили с вами)
Фразу, которую начинающий ученик слышит вновь и вновь как от опытных водителей (им можно), так и от инструкторов (а им её произносить должно быть стыдно): "надо ПРОСТО ЧУВСТВОВАТЬ автомобиль" (или "мотоцикл"). В значении: чувствовать ГАБАРИТЫ автомобиля и чувствовать БАЛАНС на мотоцикле. Причём использование именно слова "чувствовать", без более общих синонимов, плюс этакие специфические движения во время произнесения этой фразы однозначно указывают на кинестетическую модальность.
Ну да, кинестетические. Но какие?
Кинестетика движений?
Кинестетика внутренних ощущений?
Реликтовая кинестетика ощущений «за пределами тела»?
Ну да, кинестетические. Но какие?
Кинестетика движений?
Кинестетика внутренних ощущений?
Реликтовая кинестетика ощущений «за пределами тела»?
ощущения за границей тела
https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BE%D1%89%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B7%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9+%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark
Дочитали до конца.