Показаны записи 12341 - 12350 из 56300
Ух ты :) А сколько их примерно общим количеством?
Если бы я знал точный ответ на это вопрос, то я бы сейчас качался в гамаке на Гаваях. :)
С чего можно начать описывать в "координатах": – походку? – езду на велосипеде? – игру в настольный теннис?
Дело в том, что при типичном раскладе указанные тобою активности не являются "координатными активностями".
Чтобы их расписать в координатах их надо СДЕЛАТЬ координатными - фактически, их надо таким путём изменить.
Например, одна версия координатной походки задаётся всего одной координатой, которая описывается так: "когда опорная нога находится в крайнем положении отталкивания носком, противоположное плечо приходит к крайнее положение отведения вперёд.
Если бы я знал точный ответ на это вопрос, то я бы сейчас качался в гамаке на Гаваях. :)
С чего можно начать описывать в "координатах": – походку? – езду на велосипеде? – игру в настольный теннис?
Дело в том, что при типичном раскладе указанные тобою активности не являются "координатными активностями".
Чтобы их расписать в координатах их надо СДЕЛАТЬ координатными - фактически, их надо таким путём изменить.
Например, одна версия координатной походки задаётся всего одной координатой, которая описывается так: "когда опорная нога находится в крайнем положении отталкивания носком, противоположное плечо приходит к крайнее положение отведения вперёд.
Ух ты :) А сколько их примерно общим количеством?
С чего можно начать описывать в "координатах":
– походку?
– езду на велосипеде?
– игру в настольный теннис?
С чего можно начать описывать в "координатах":
– походку?
– езду на велосипеде?
– игру в настольный теннис?
В очередной раз перечитывая Бейтсона, остановился вот на каком моменте:
"Рассмотрим случай, когда я говорю вам: "Идет дождь", и вы догадываетесь, что если вы посмотрите из окна, то увидите капли дождя. Здесь подойдет похожая схема:
[Характеристики высказывания "Идет дождь" / Восприятие капель дождя]
Однако заметим, что этот случай совсем не прост. Только если вы знаете язык и имеете ко мне некоторое доверие, вы будете в состоянии сделать догадку о каплях дождя. Фактически только очень немногие люди в этой ситуации воздерживаются от того, чтобы продублировать эту информацию, выглянув из окна. Мы любим удостоверяться в правильности наших догадок и честности наших друзей. Но еще важнее то, что мы любим испытывать или проверять правильность наших взглядов на наши отношения с другими.
Последний пункт не тривиален. Он иллюстрирует необходимость иерархической структуры для всех коммуникативных систем: факт соответствия или несоответствия (или еще каких-то отношений) между частями структурированного целого сам может быть информативной частью некоторого большего целого. Этому соответствует такая схема:
[("Идет дождь"/капли дождя)/отношения Я-Вы] где избыточность, переходящая через черту внутри меньшего мира, заключенного в круглые скобки, предполагает или является сообщением об избыточности в большем мире, заключенном в квадратные скобки.
Однако сообщение "Идет дождь" само содержит конвенциональный код и внутреннюю структуру, поэтому через это сообщение можно провести несколько линий, указывающих на структурирование самого сообщения.
Это верно и для дождя. Он также обладает структурой. По направлению одной капли я могу предсказать направление других. И так далее.
Однако не существует никакого простого соответствия между линиями, пересекающими вербальное сообщение "Идет дождь", и линиями, пересекающими капли дождя.
Если бы вместо вербального сообщения я показал вам рисунок дождя, то некоторые линии, пересекающие рисунок, соответствовали бы линиям, пересекающим воспринимаемый дождь.
Это различие дает нам ясный формальный критерий для отделения "произвольной" и цифровой (digital) характеристики кода вербальной части языка от иконического (iconic) кодирования изображения.
Однако вербальное описание часто является иконическим по своей (более широкой) структуре. Ученый, описывающий дождевого червя, может начать с головы и двигаться сверху вниз, что порождает описание, иконическое по своей последовательности и продолжительности. Здесь мы снова наблюдаем иерархическое структурирование, цифровое (вербальное) на одном уровне и иконическое на другом.
Уровни и логические типы
Были упомянуты "уровни": (а) было отмечено, что комбинация сообщения "Идет дождь" с восприятием капель дождя сама может образовывать сообщение о мире личных отношений;
(b) перемещая фокус внимания с меньших единиц материала сообщения на его большие единицы, мы можем обнаружить, что большие единицы содержат иконическое кодирование, хотя меньшие части, из которых они состоят, являются вербальными: так, вербальное описание дождевого червя, взятое в целом, может быть протяженным. "
То есть, декодер очень похож на то, что Бейтсон назывет "иконическим уровнем" цифрового сообщения. А именно иконическая коммуникация, по словам Бейтсона, используется бессознательным:
"Как бы то ни было, для наших нынешних целей важно отметить, что описанные выше характеристики первичного процесса суть неизбежные характеристики любой системы коммуникации между организмами, которым приходится использовать только иконическую коммуникацию. "
"Рассмотрим случай, когда я говорю вам: "Идет дождь", и вы догадываетесь, что если вы посмотрите из окна, то увидите капли дождя. Здесь подойдет похожая схема:
[Характеристики высказывания "Идет дождь" / Восприятие капель дождя]
Однако заметим, что этот случай совсем не прост. Только если вы знаете язык и имеете ко мне некоторое доверие, вы будете в состоянии сделать догадку о каплях дождя. Фактически только очень немногие люди в этой ситуации воздерживаются от того, чтобы продублировать эту информацию, выглянув из окна. Мы любим удостоверяться в правильности наших догадок и честности наших друзей. Но еще важнее то, что мы любим испытывать или проверять правильность наших взглядов на наши отношения с другими.
Последний пункт не тривиален. Он иллюстрирует необходимость иерархической структуры для всех коммуникативных систем: факт соответствия или несоответствия (или еще каких-то отношений) между частями структурированного целого сам может быть информативной частью некоторого большего целого. Этому соответствует такая схема:
[("Идет дождь"/капли дождя)/отношения Я-Вы] где избыточность, переходящая через черту внутри меньшего мира, заключенного в круглые скобки, предполагает или является сообщением об избыточности в большем мире, заключенном в квадратные скобки.
Однако сообщение "Идет дождь" само содержит конвенциональный код и внутреннюю структуру, поэтому через это сообщение можно провести несколько линий, указывающих на структурирование самого сообщения.
Это верно и для дождя. Он также обладает структурой. По направлению одной капли я могу предсказать направление других. И так далее.
Однако не существует никакого простого соответствия между линиями, пересекающими вербальное сообщение "Идет дождь", и линиями, пересекающими капли дождя.
Если бы вместо вербального сообщения я показал вам рисунок дождя, то некоторые линии, пересекающие рисунок, соответствовали бы линиям, пересекающим воспринимаемый дождь.
Это различие дает нам ясный формальный критерий для отделения "произвольной" и цифровой (digital) характеристики кода вербальной части языка от иконического (iconic) кодирования изображения.
Однако вербальное описание часто является иконическим по своей (более широкой) структуре. Ученый, описывающий дождевого червя, может начать с головы и двигаться сверху вниз, что порождает описание, иконическое по своей последовательности и продолжительности. Здесь мы снова наблюдаем иерархическое структурирование, цифровое (вербальное) на одном уровне и иконическое на другом.
Уровни и логические типы
Были упомянуты "уровни": (а) было отмечено, что комбинация сообщения "Идет дождь" с восприятием капель дождя сама может образовывать сообщение о мире личных отношений;
(b) перемещая фокус внимания с меньших единиц материала сообщения на его большие единицы, мы можем обнаружить, что большие единицы содержат иконическое кодирование, хотя меньшие части, из которых они состоят, являются вербальными: так, вербальное описание дождевого червя, взятое в целом, может быть протяженным. "
То есть, декодер очень похож на то, что Бейтсон назывет "иконическим уровнем" цифрового сообщения. А именно иконическая коммуникация, по словам Бейтсона, используется бессознательным:
"Как бы то ни было, для наших нынешних целей важно отметить, что описанные выше характеристики первичного процесса суть неизбежные характеристики любой системы коммуникации между организмами, которым приходится использовать только иконическую коммуникацию. "
да
--Как бы там Стив не называл - у него разработка именно "Я-конструкции", ибо его "концепция" на деле очень походит на некую около онтологическую базу.
--Несомненно. А чем его конструкция хуже нашей?
Она просто другая. Она нацелена на кабинетную даунтайм (для субъекта) работу.
--Я-методика (в метапрактиковом понимании) на основе я-концепции Стива А. невозможна, ибо вся его я-концепция есть даунтайм информация. Её очень удобно использовать для кабинетной работы с модальностями и субмодальностями. Из нее можно сделать замечательный я-шаблон. Что и показала Коннира в своем авторском применении я-концепции Стива. Около гипнотические техники.
--Без описанной базы "субмодальных" сигналов – получается что так.
О! А где ты видел такую базу "субмодальных сигналов"? Вопрос риторический, ибо даже к ранним техникам Стив редуцировал субмодальную базу до одного место-расположения в пространстве.
--А, вот метапрактикова я-методика, фактически, готова/есть! Как она работает. Оператор накапливает некоторый опыт практического обращения в отношении различных субъектов: -к кинестетическому "я" -к зрительному эго" -к я-приложению "моторной теории языка" ...затем, оператор дожидается (а) первых признаков интериоризации (б) переходит в аптайм.
--Но пока что акцент делается именно на кинестетическое "Я". Разве с ним одним только возможна подобная интериоризация и переход в аптайм?
Да, возможна. да возможен.
--И вуаля! Такой оператор в аптайме не очень-то зная как буквально будет держать окружающих субъектов за их "я".
--Ну, всё же без описания/указания конкретных феноменов/паттернов, на которых работает подобная методика, разве не будет это трубой от граммофона?
Однако, все необходимые такие описания у нас есть.
--Несомненно. А чем его конструкция хуже нашей?
Она просто другая. Она нацелена на кабинетную даунтайм (для субъекта) работу.
--Я-методика (в метапрактиковом понимании) на основе я-концепции Стива А. невозможна, ибо вся его я-концепция есть даунтайм информация. Её очень удобно использовать для кабинетной работы с модальностями и субмодальностями. Из нее можно сделать замечательный я-шаблон. Что и показала Коннира в своем авторском применении я-концепции Стива. Около гипнотические техники.
--Без описанной базы "субмодальных" сигналов – получается что так.
О! А где ты видел такую базу "субмодальных сигналов"? Вопрос риторический, ибо даже к ранним техникам Стив редуцировал субмодальную базу до одного место-расположения в пространстве.
--А, вот метапрактикова я-методика, фактически, готова/есть! Как она работает. Оператор накапливает некоторый опыт практического обращения в отношении различных субъектов: -к кинестетическому "я" -к зрительному эго" -к я-приложению "моторной теории языка" ...затем, оператор дожидается (а) первых признаков интериоризации (б) переходит в аптайм.
--Но пока что акцент делается именно на кинестетическое "Я". Разве с ним одним только возможна подобная интериоризация и переход в аптайм?
Да, возможна. да возможен.
--И вуаля! Такой оператор в аптайме не очень-то зная как буквально будет держать окружающих субъектов за их "я".
--Ну, всё же без описания/указания конкретных феноменов/паттернов, на которых работает подобная методика, разве не будет это трубой от граммофона?
Однако, все необходимые такие описания у нас есть.
О как! То есть ими можно буквально как алфавитом описать любой сложности двигательные комплексы?
Не совсем.
Координатные ощущения существуют/заданы анатомией тела человека.
Координатные ощущения существуют/заданы анатомией тела человека.
</>
Конструкт это явно надмоделная смысловая категория.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Конструкт это явно надмоделная смысловая категория.
Конструкт это возможность соединения малоразработанны моделей с другими проиводными моделирования на их разных стадиях.
Например, конструкт EMDE+NLP+E суммирует несколько разнородных моделей в ранге техник и целый эриксонианский подход.
Конструкт это возможность соединения малоразработанны моделей с другими проиводными моделирования на их разных стадиях.
Например, конструкт EMDE+NLP+E суммирует несколько разнородных моделей в ранге техник и целый эриксонианский подход.
Тогда, забудем о категории :)
--А какие классы моделей в их систематизации ты хочешь видеть?
--"Уровни" моделей. По их ээ фундаментальности. Получится типа вложенной структуры. Например: 3 уровень: MP-MCP. 2 уровень: языкоиды
1 уровень: модель конкретного языкоида
Погоди, тебя интересуют одни модели языкоидов?
--"Уровни" моделей. По их ээ фундаментальности. Получится типа вложенной структуры. Например: 3 уровень: MP-MCP. 2 уровень: языкоиды
1 уровень: модель конкретного языкоида
Погоди, тебя интересуют одни модели языкоидов?
Дочитали до конца.