Показаны записи 12111 - 12120 из 56266
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
За неделю хочу закончить этот текст. Картинки уже приготовил, аудио тоже нарезал. Все сделаю в таком же формате, как и в предыдущих проходах.
-По своей сути "должен делать Х" = "запрещаю не делать Х" (поэтому люди часто скорее говорят, что должны делать Х, а при этом сами не понимают почему не делают это самое Х)
-- Ну, в этой теме много неявных форм утверждений/отрицаний.
Я взял эту форму запрещения из описания деонтической модальности. Она мне показалась близкой по теме, потому что тоже идет работа/разбор поступков относительно некой системы норм.
-- Ну, в этой теме много неявных форм утверждений/отрицаний.
Я взял эту форму запрещения из описания деонтической модальности. Она мне показалась близкой по теме, потому что тоже идет работа/разбор поступков относительно некой системы норм.
нормально.
Для такой задачи нет никаких лимитов.
Для такой задачи нет никаких лимитов.
--Собственно, весь сыр-бор вокруг простого вопроса типа: в оптимуме "я" есть широко динамичный процесс, который меняется от полного спонтанного само-выключения до некоторых форм сконцентированного/сфокусированного проявления.
--Хотя бы один примерчик хотя бы одного какого-то поведения/наблюдений за субъектом, в котором выделяется хотя бы маленький намёк на то, что вот такие-то и такие-то компоненты наблюдений есть проявления "Я" субъекта.
Григорий Поженян
Я такое дерево
Ты хочешь, чтобы я был, как ель, зеленый,
Всегда зеленый - и зимой, и осенью.
Ты хочешь, чтобы я был гибкий как ива,
Чтобы я мог не разгибаясь гнуться.
Но я другое дерево.
Если рубанком содрать со ствола кожу,
Распилить его, высушить, а потом покрасить,
То может подняться мачта океанского корабля,
Могут родиться красная скрипка, копье, рыжая или белая палуба.
А я не хочу чтобы с меня сдирали кожу.
Я не хочу чтобы меня красили, сушили, белили.
Нет, я этого не хочу.
Не потому что я лучше других деревьев.
Нет, я этого не говорю.
Просто, я другое дерево.
Говорят, если деревья долго лежат в земле,
То они превращаются в уголь, в каменный уголь,
Они долго горят не сгорая, и это дает тепло.
А я хочу тянуться в небо.
Не потому что я лучше других деревьев, нет.
А просто, я другое дерево.
Я такое дерево.
1977
http://pozhenyan.ouc.ru/ya-takoe-derevo.html
--Хотя бы один примерчик хотя бы одного какого-то поведения/наблюдений за субъектом, в котором выделяется хотя бы маленький намёк на то, что вот такие-то и такие-то компоненты наблюдений есть проявления "Я" субъекта.
Григорий Поженян
Я такое дерево
Ты хочешь, чтобы я был, как ель, зеленый,
Всегда зеленый - и зимой, и осенью.
Ты хочешь, чтобы я был гибкий как ива,
Чтобы я мог не разгибаясь гнуться.
Но я другое дерево.
Если рубанком содрать со ствола кожу,
Распилить его, высушить, а потом покрасить,
То может подняться мачта океанского корабля,
Могут родиться красная скрипка, копье, рыжая или белая палуба.
А я не хочу чтобы с меня сдирали кожу.
Я не хочу чтобы меня красили, сушили, белили.
Нет, я этого не хочу.
Не потому что я лучше других деревьев.
Нет, я этого не говорю.
Просто, я другое дерево.
Говорят, если деревья долго лежат в земле,
То они превращаются в уголь, в каменный уголь,
Они долго горят не сгорая, и это дает тепло.
А я хочу тянуться в небо.
Не потому что я лучше других деревьев, нет.
А просто, я другое дерево.
Я такое дерево.
1977
http://pozhenyan.ouc.ru/ya-takoe-derevo.html
--Ну, то что спроецировано на поверхность, то имеет внутренний центр - такова реальность модели к-последовательностей.
--Ну, м.б. Тогда пока это ощущение не развёрнуто из внутреннего центра – "Я" выключено/спит.
Когда "я" выключается - нет никаких центров, которых оно спит.
–(2) Устойчивый набор типовых реакций, которые я вызываю у людей в типовых контекстах.
–Это реакции "тех парней" - это к тебе не имеет отношения.
--Это имеет самое прямое ко мне отношение. Это буквально мой личностно-образующий ээ фактор.
Ни эго ни личность не есть ты.
–(5) ОЖИДАНИЯ другими людьми от меня поведения п.2. Инерция/тормознутость моего поведения и реакций других людей, если они выходят за рамки данных ожиданий.
–И это не ты.
--И это на 100% я.
Вот, - эго есть способность к произвольному самоотождествлению.
--В итоге: поверхностные ощущения + набор типовых мыслей.
--Пардон, но если так обкоцать моё "Я", то от него буквально ничего не останется :) Вы выбрали самые малозначительные компоненты из мной указанных. Я буквально себя не узнаю по этим двум штукам :)
Спрашивается, зачем тебе ложные самоотождествления и узнавания?
--Ну, м.б. Тогда пока это ощущение не развёрнуто из внутреннего центра – "Я" выключено/спит.
Когда "я" выключается - нет никаких центров, которых оно спит.
–(2) Устойчивый набор типовых реакций, которые я вызываю у людей в типовых контекстах.
–Это реакции "тех парней" - это к тебе не имеет отношения.
--Это имеет самое прямое ко мне отношение. Это буквально мой личностно-образующий ээ фактор.
Ни эго ни личность не есть ты.
–(5) ОЖИДАНИЯ другими людьми от меня поведения п.2. Инерция/тормознутость моего поведения и реакций других людей, если они выходят за рамки данных ожиданий.
–И это не ты.
--И это на 100% я.
Вот, - эго есть способность к произвольному самоотождествлению.
--В итоге: поверхностные ощущения + набор типовых мыслей.
--Пардон, но если так обкоцать моё "Я", то от него буквально ничего не останется :) Вы выбрали самые малозначительные компоненты из мной указанных. Я буквально себя не узнаю по этим двум штукам :)
Спрашивается, зачем тебе ложные самоотождествления и узнавания?
</>
Неэкологичность определяется наличием внутренних про
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Неэкологичность определяется наличием внутренних противоречий.
</>
Забудь слово "неэкологично" - используй слово типа "икс
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
–Эго есть командный центр психики. Место принятия решений. Или место генерации иллюзий принятия решений.
–У вас какие-то дабл-байнд определения :) Типа "эго" не экологично, только зря ресурсы жрёт.
–"Эго неэкологично" - это не определение. Это оценочное суждение из смыслового контекста.
--Ну, я понял, что это не определение. Но в вашем определении выше – заложена пресуппозиция не экологичности эго. При этом, кстати, в анализируемых "научных" определениях Эго не было особого подчёркивания, что это именно "командный центр".
Сама наука психология (в том числе об эго) неэкологична. Эго типично исследует личностная психология, у которой вот такие корни:
--И просветление не есть определение эго.
--Ну, мы же занимаемся в этой теме "общими вопросами моделирования Я". Вот общий вопрос: если по-вашему (по выбранным вами первичным предпосылкам/аксиомам) эго не экологично, то каков план моделирования? Это типа модель паталогии/болезни? Тогда сразу хочется попросить обозначить, чем ээ лечить планируется.
Забудь слово "неэкологично" - используй слово типа "иксово".
–У вас какие-то дабл-байнд определения :) Типа "эго" не экологично, только зря ресурсы жрёт.
–"Эго неэкологично" - это не определение. Это оценочное суждение из смыслового контекста.
--Ну, я понял, что это не определение. Но в вашем определении выше – заложена пресуппозиция не экологичности эго. При этом, кстати, в анализируемых "научных" определениях Эго не было особого подчёркивания, что это именно "командный центр".
Сама наука психология (в том числе об эго) неэкологична. Эго типично исследует личностная психология, у которой вот такие корни:
Тайна личностной психологии
http://metanymous.livejournal.com/1316484.html
личностная психология
https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&journal=metanymous&holdres=mark
--И просветление не есть определение эго.
--Ну, мы же занимаемся в этой теме "общими вопросами моделирования Я". Вот общий вопрос: если по-вашему (по выбранным вами первичным предпосылкам/аксиомам) эго не экологично, то каков план моделирования? Это типа модель паталогии/болезни? Тогда сразу хочется попросить обозначить, чем ээ лечить планируется.
Забудь слово "неэкологично" - используй слово типа "иксово".
"Иное моделирование"
--Издевался над множеством внутренних понятий.
--Ну, связь внутренних определений с первичными понятиями (на которые "показывают рукой") в научной математике прописана гораздо лучше, чем в научной психологии.
В последнем я сомневаюсь.
--У нас есть несколько таких.
--Я думаю, полезно будет завести тему, в которой попытаться отмежевать моделирование ЧА от других форм моделирования.
Такая тема есть: "Иное моделирование". Она и названа соответствующе.
И весь журнал метапрактика служит тому же.
--Издевался над множеством внутренних понятий.
--Ну, связь внутренних определений с первичными понятиями (на которые "показывают рукой") в научной математике прописана гораздо лучше, чем в научной психологии.
В последнем я сомневаюсь.
--У нас есть несколько таких.
--Я думаю, полезно будет завести тему, в которой попытаться отмежевать моделирование ЧА от других форм моделирования.
Такая тема есть: "Иное моделирование". Она и названа соответствующе.
И весь журнал метапрактика служит тому же.
Иное моделирование (39) Общие вопросы моделирования "я"
http://metapractice.livejournal.com/468341.html
-–Каждый осколок отражает как и всё зеркало. Но говоря "эго" – мы ведь подразумеваем некую ОДНУ часть ээ "психики"? Почему же тогда именно есть приписывается свойство отражать личность в целом?
–Так ты запрещаешь осколку отражать?
--Да почему же запрещаю? Мне не понятно, почему среди всех ээ Частей выделяют некую одну и называют её Эго.
Эго не называют "частью". Эго называют/именем СОБСТВЕННЫМ ИМЕНЕМ!!!!
Вот как раз учёные тем самым запрещают другим частям отражать свойство личности в целом. Ну, либо Эго – это типа "живой воды" для Частей, некий процесс ээ одушевления Частей.
"Вначале было слово".
--Эго фрагментировано. Оригинальная мысль.
--Иронизируете? :) Ну, а что плохого эту известную мысль ещё раз по случаю обозначить.
Вовсе нет. Эго фрагментировано типа узора калейдоскопа в случае "правильного" эго. Ну, в противном случае оно типа россыпи осколков.
–Так ты запрещаешь осколку отражать?
--Да почему же запрещаю? Мне не понятно, почему среди всех ээ Частей выделяют некую одну и называют её Эго.
Эго не называют "частью". Эго называют/именем СОБСТВЕННЫМ ИМЕНЕМ!!!!
Вот как раз учёные тем самым запрещают другим частям отражать свойство личности в целом. Ну, либо Эго – это типа "живой воды" для Частей, некий процесс ээ одушевления Частей.
"Вначале было слово".
--Эго фрагментировано. Оригинальная мысль.
--Иронизируете? :) Ну, а что плохого эту известную мысль ещё раз по случаю обозначить.
Вовсе нет. Эго фрагментировано типа узора калейдоскопа в случае "правильного" эго. Ну, в противном случае оно типа россыпи осколков.
Мне кажется, вы удерживаете пресуппозиции "себе-Я". А у меня определения выходят больше в сторону "тебе-Я".
Вот именно!
Что выбираем для дальнейшего? Тебе-я? Себе-я?
Вот именно!
Что выбираем для дальнейшего? Тебе-я? Себе-я?
Дочитали до конца.