>>EMDR быть «связанным» (поставленным в соответствие) с тем или иным переживанием.

---

Это значит, что EMDR может быть применён к любому переживанию?

---

Если так, то это понятно. Мой "вопрос" относится к некоторой невнятности исходного поста: сначала говорится про EMDR, а потом про непосредственное переживание, какая связь -- непонятно.

---

>>Проще сказать так: следует диссоциироваться от негатива.

---

Простота, видимо, штука субъективная. Я бы так, пожалуй, не понял.

---

>>Бесконечные рекурсии есть неэкологическое средство. Бесконечные рекурсии приводят к завороту мозгов.

---

Тут согласен. Это я действительно завернул.

Ну, а чтобы свои эмоции от чужих нужно осознать их смысл, ценность. Или отсутствие смысла и ценности.

---

Эта инструкция не сработает.

---

Осознание ценности/ смысла vs отсутствие ценности/ смысла в отношении тех или иных эмоций не даёт никаких зацепок для того, чтобы отличить «свои» эмоции, от эмоций, которые навязаны нам социумом.

Как непосредственное переживание связано с EMDR?

---

Этот вопрос не правильно поставлен. Никакие переживания с EMDR никак не связаны.

---

Но, обратное утверждение будет работать. EMDR быть «связанным» (поставленным в соответствие) с тем или иным переживанием.

---

По-моему, непосредственное переживание - это идти внутрь кинестетического ощущения, тогда оно и впрямь сотрётся, и всё разблокируется.

---

«Идти внутрь кинестетического переживания/ ощущения», - это одна из самых трудновыполнимых вещей.

---

Трудностей две. 1. В некоторых состояниях "идти внутрь" очень тяжело.

---

Если бы «идти внутрь» кинестетики было просто, то все бы запросто «ходили» внутрь и вне кинестетического опыта и всё было бы замечательно.

---

2. Непонятно, как научить этому другого, передать свой опыт. Пусть ловит эмпатией, что бы это ни было?

---

Другого «этому» можно научить с помощью моделирования человеческой активности.

---

UPD. 1. Идти внутрь нужно, оставаясь снаружи. Это непременное условие. Иначе происходит фиксация на негативе, и он накрывает уже с головой.

---

Проще сказать так: следует диссоциироваться от негатива.

---

UPD. Что значит "идти внутрь, оставаясь снаружи"? Это значит - я осознаю, что ощущаю, и осознаю, что осознаю это. И так в бесконечной рекурсии. (Сознание рефлексивно!) По сути этому же и Перлз учил.

---

Бесконечные рекурсии есть неэкологическое средство. Бесконечные рекурсии приводят к завороту мозгов.

---

2. Это тождественно умению расслабляться.

---

Умение расслабляться есть умение переходить от чего-то сложному к чему-то более простому.

---

Так что и инструкции по расслаблению должны быть достаточно простыми.

---

А тренировать это умение можно, попросив партнёра найти на теле напряжённую точку и давить на неё. Давить надо равномерно до полного расслабления. Строго перпендикулярно, плавно наращивая усилие (при необходимости).

---

Забавная техника. Она похожа на производное от нескольких, в том числе и восточных техник.

---

PS. Я не против EMDR, сам применяю. Просто описываю более изысканную технику.

---

Изысканность твоей техники заключается в утилизации модели кинестетической последовательности. Последняя предполагает, что у всякого кинестетического ощущение может быть свойства «распространенности» и «концентрации». То что есть/текущие ощущение могут быть «распространенЫ» по телу или же наоборот - «сконцентрировано» в теле.

http://metapractice.livejournal.com/517000.html

Ну, а чтобы свои эмоции от чужих нужно осознать их смысл, ценность. Или отсутствие смысла и ценности.

Как непосредственное переживание связано с EMDR? По-моему, непосредственное переживание -- это идти внутрь кинестетического ощущения, тогда оно и впрямь сотрётся, и всё разблокируется. Трудностей две. 1. В некоторых состояниях "идти внутрь" очень тяжело. 2. Непонятно, как научить этому другого, передать свой опыт. Пусть ловит эмпатией, что бы это ни было?

---

UPD. 1. Идти внутрь нужно, оставаясь снаружи. Это непременное условие. Иначе происходит фиксация на негативе, и он накрывает уже с головой.

---

UPD. Что значит "идти внутрь, оставаясь снаружи"? Это значит -- я осознаю, что ощущаю, и осознаю, что осознаю это. И так в бесконечной рекурсии. (Сознание рефлексивно!) По сути этому же и Перлз учил.

---

2. Это тождественно умению расслабляться. А тренировать это умение можно, попросив партнёра найти на теле напряжённую точку и давить на неё. Давить надо равномерно до полного расслабления. Строго перпендикулярно, плавно наращивая усилие (при необходимости).

---

PS. Я не против EMDR, сам применяю. Просто описываю более изысканную технику.

Попрактиковал немного ЕМДР-рекапитуляцию. При движениях глаз не вербализовал эту формулу "Свои чувства забираю, чужие - выбрасываю", но имел ее в фоне, в качестве пресуппозиции.

---

Еще месяца 2-3 назад хотел спросить:

---

1. А какие это "свои", и какие "чужие" эмоции?

---

2. И почему "свои" оставляю себе, если ЕМДР стирает кинестетику?

---

Сейчас есть результаты самонаблюдения:

---

2. Кинестетика от непосредственного переживания и впрямь стирается. Я бы сказал, используя красивые слова Гриндера, что я освободился от тирании кинестетики в тех воспоминаниях, которые были мне неприятны. Эти воспоминания "разблокированы" в моей памяти, я снова имею к ним доступ. Я их принимаю.

---

(Кстати, обратим внимание на очевидную этимологию "приятности" и "принятия" - эти понятия взаимосвязаны; "приятный" буквально обозначает "то, что принимаешь", "неприятный" - "то, что трудно \ сложно \ невозможно принять".)

---

1. Теперь про "свои" и "чужие".

---

Как отличить одно от другого?

http://metapractice.livejournal.com/516556.html?thread=13102284#t13102284

Ага, спасибо!