Показаны записи 7931 - 7940 из 56266
Если речь о себе -координатах, то у нас написано в точности зеркально наоборот!
Причём, у меня есть оригинальная книга "Дар Орла" - там как в переводе.
Но, я не могу найти ни одного аргумента, который бы оправдал оригинальную нагвалисткую модель.
Кроме разве такого: они делают рекапитуляцию для предъявления Орлу. Причём, постоянно подчёркивается, что это только копия жизненного опыта.
Тогда получается, что оригинал хранится в правом полушарии. А копию некуда деть, кроме как конструировать её в левом полушарии!
Вот, для создания копии именно в левом полушарии как раз и потребуется делать вздох от правого плеча к левому плечу.
Т.е. дыхание/вдох в левое полушарие (справа-налево) создаёт там копию жизненных переживаний.
А выдох из правого полушария (движение слева-направо) очищает реальную память от чужих чувств или светящихся волокон.
Как-то так.
Это для эзотерики. Создаешь копию и ещё при жизни однажды оказываешься в ситуации глубоко п-ца. Фактического умирания. И Орел выплёвывает копию и тем возвращает чела снова к жизни. Ну, а потом второй тур вальса при финальном уходе.
Причём, у меня есть оригинальная книга "Дар Орла" - там как в переводе.
Но, я не могу найти ни одного аргумента, который бы оправдал оригинальную нагвалисткую модель.
Кроме разве такого: они делают рекапитуляцию для предъявления Орлу. Причём, постоянно подчёркивается, что это только копия жизненного опыта.
Тогда получается, что оригинал хранится в правом полушарии. А копию некуда деть, кроме как конструировать её в левом полушарии!
Вот, для создания копии именно в левом полушарии как раз и потребуется делать вздох от правого плеча к левому плечу.
Т.е. дыхание/вдох в левое полушарие (справа-налево) создаёт там копию жизненных переживаний.
А выдох из правого полушария (движение слева-направо) очищает реальную память от чужих чувств или светящихся волокон.
Как-то так.
Это для эзотерики. Создаешь копию и ещё при жизни однажды оказываешься в ситуации глубоко п-ца. Фактического умирания. И Орел выплёвывает копию и тем возвращает чела снова к жизни. Ну, а потом второй тур вальса при финальном уходе.
Вдох с "правого плеча на левое плечо" — тут вроде никакой неоднозначности быть не может, речь о себе-координатах. Хм, до сих пор думал, что у нас в точности также всё прописано было сразу :)
Она сказала, что ее бенефактор велел ей написать список тех
событий, которые ей надо было пережить повторно. Он сообщил, что
процедура начинается с начального дыхания. Сталкер начинает с
того, что его подбородок лежит на правом плече, и по мере
медленного вдоха он поворачивает голову по дуге на 180 градусов.
Вдох заканчивается, когда подбородок укладывается на левое плечо.
После того, как вдох окончен, голова возвращается в
первоначальное положение в расслабленном состоянии. Выдыхает
сталкер, глядя прямо перед собой.
Затем сталкер берет событие, стоящее в его списке на первом
месте, и вспоминает его до тех пор, пока в памяти не всплывут все
чувства, которые это событие вызвало. В то время как сталкер
помнит те чувства, которые были вложены им, во что угодно из того,
что но вспоминает, он делает медленный вдох, перемещая голову с
правого плеча на левое. Функция этого вдоха состоит в том, чтобы
восстановить энергию. Флоринда сказала, что светящееся тело
постоянно создает паутинообразные нити, выходящие из светящейся
массы, выталкиваемые разного рода эмоциями. Поэтому каждая
ситуация взаимодействия или ситуация, в которой задействованы
чувства, потенциально опустошительна для светящегося тела.
Вдыхая справа налево при вспоминании чувства, сталкер,
используя магию дыхания, подбирает нити, оставленные им позади.
Сразу за этим следует выдох слева направо. С его помощью сталкер
освобождается от тех нитей, которые оставили в нем другие
светящиеся тела, участвовавшие в припоминаемом событии.
Дар Орла
Книга 6 (1981) Перевод Сергей Николаев
Если в первоисточнике система левое-правое дана в абсолютных категориях наблюдения со стороны, то наша расшифровка лево-правых движений верная.
Если же в книге указан левое-правое с точки зрения исполняющего рекапитуляцию, то мы создали модель зеркальную по отношению к тому, что описано в нагвализме.
событий, которые ей надо было пережить повторно. Он сообщил, что
процедура начинается с начального дыхания. Сталкер начинает с
того, что его подбородок лежит на правом плече, и по мере
медленного вдоха он поворачивает голову по дуге на 180 градусов.
Вдох заканчивается, когда подбородок укладывается на левое плечо.
После того, как вдох окончен, голова возвращается в
первоначальное положение в расслабленном состоянии. Выдыхает
сталкер, глядя прямо перед собой.
Затем сталкер берет событие, стоящее в его списке на первом
месте, и вспоминает его до тех пор, пока в памяти не всплывут все
чувства, которые это событие вызвало. В то время как сталкер
помнит те чувства, которые были вложены им, во что угодно из того,
что но вспоминает, он делает медленный вдох, перемещая голову с
правого плеча на левое. Функция этого вдоха состоит в том, чтобы
восстановить энергию. Флоринда сказала, что светящееся тело
постоянно создает паутинообразные нити, выходящие из светящейся
массы, выталкиваемые разного рода эмоциями. Поэтому каждая
ситуация взаимодействия или ситуация, в которой задействованы
чувства, потенциально опустошительна для светящегося тела.
Вдыхая справа налево при вспоминании чувства, сталкер,
используя магию дыхания, подбирает нити, оставленные им позади.
Сразу за этим следует выдох слева направо. С его помощью сталкер
освобождается от тех нитей, которые оставили в нем другие
светящиеся тела, участвовавшие в припоминаемом событии.
Дар Орла
Книга 6 (1981) Перевод Сергей Николаев
Если в первоисточнике система левое-правое дана в абсолютных категориях наблюдения со стороны, то наша расшифровка лево-правых движений верная.
Если же в книге указан левое-правое с точки зрения исполняющего рекапитуляцию, то мы создали модель зеркальную по отношению к тому, что описано в нагвализме.
(1) Какая амплитуда верчения головой является минимально достаточной? Из-за небольших проблем с шейным отделом не комфортно долго двигать в полную амплитуду продолжительное время.
(2) Долгое время мысль у меня вертелась на уме, а тут сформулировал. Ассоциативно вспоминаю, что в книгах по нагвализму видел нечто, насколько я могу понять, в той же канве. Повседневное сознание "вспыхивающее", периоды осознания чередуются с буквальными провалами осознания (и памяти). Это постоянное микрочередование, такое привычное, что его не заметно. Я это случайно заметил, когда делал физические упражнения. Вот ты в начале упражнения, а вот в конце, куда делась середина?
Пик физического усилия на мгновение выбивает/выключает осознание, своеобразная естественная анальгезия.
И вот когда делал движения рекапитуляции, вдруг обратил внимание, что движение/восприятие (зрительной информации) стало подчёркнуто непрерывным! Я начал видеть движение "окна восприятия" (ну т.е. заслоняющих зрительных краёв по Гибсону) поверх непрерывно воспринимаемой внешней информации.
Это достаточно необычная штука/опыт.
Из нагвализма я не очень точно припоминаю вариант рекапитуляции с помощью некоей эээ "точки внимания", а не фактических движений. И двигалась точка внимания у них по лбу. По горизонтали посередине лба с одной стороны на другую. И вот эта точка внимания, как рассказавл ихний нагваль некоему ученику-автору книге (или авторше, вроде как раз в последних книгах Тайши/Флоринды где-то было), она типа "перескакивает" через середину. И качественным текущим сигналом завершения рекапитуляции эпизода является как раз восстановление непрерывности движения этой точки внимания через центр!
Это в точности тот же паттерн, что описывали в EMDR для движения глаз. Да не только у нас в Метапрактике, например Андреас тоже говорил про перескоки глаз через точку по ходу движения по некоей траектории. Да и из себе-практики EMDR я знаю, что восстановление непрерывности движения (исчезновение таких точек ээ сгущения, которые перескакиваются) есть хороший сигнальный критерий завершённости обработки взятого эпизода.
(3) На ум очень очень редко приходят именно эйдетические образы. Как правило это некие синтетические обобщённо-символические штуки. То есть синтестезия Vc(Vr). Собственно, часть из них является вполне хорошим сформированным интерфейсом к неким систематизированным антиресурсам из прошлого. Корректно ли их пускать в рекапитуляцию, или требуется дожидаться именно эйдетического образа?
(4) Иногда образы стремятся чередоваться, переключиться. Исходя из чего решать, требуется ли отпустить текущий образ и позволить ассоциативное переключение, или продолжать работать с текущим образом? Как отделять ээ оффтопик-ассоциации от релевантных ассоциаций (всё со всем так или иначе ассоциативно связано, и нет гарантии, что эти связи являются самым эффективным выбором для рекапитуляции, это ведь не психоанализ)?
(2) Долгое время мысль у меня вертелась на уме, а тут сформулировал. Ассоциативно вспоминаю, что в книгах по нагвализму видел нечто, насколько я могу понять, в той же канве. Повседневное сознание "вспыхивающее", периоды осознания чередуются с буквальными провалами осознания (и памяти). Это постоянное микрочередование, такое привычное, что его не заметно. Я это случайно заметил, когда делал физические упражнения. Вот ты в начале упражнения, а вот в конце, куда делась середина?
Пик физического усилия на мгновение выбивает/выключает осознание, своеобразная естественная анальгезия.
И вот когда делал движения рекапитуляции, вдруг обратил внимание, что движение/восприятие (зрительной информации) стало подчёркнуто непрерывным! Я начал видеть движение "окна восприятия" (ну т.е. заслоняющих зрительных краёв по Гибсону) поверх непрерывно воспринимаемой внешней информации.
Это достаточно необычная штука/опыт.
Из нагвализма я не очень точно припоминаю вариант рекапитуляции с помощью некоей эээ "точки внимания", а не фактических движений. И двигалась точка внимания у них по лбу. По горизонтали посередине лба с одной стороны на другую. И вот эта точка внимания, как рассказавл ихний нагваль некоему ученику-автору книге (или авторше, вроде как раз в последних книгах Тайши/Флоринды где-то было), она типа "перескакивает" через середину. И качественным текущим сигналом завершения рекапитуляции эпизода является как раз восстановление непрерывности движения этой точки внимания через центр!
Это в точности тот же паттерн, что описывали в EMDR для движения глаз. Да не только у нас в Метапрактике, например Андреас тоже говорил про перескоки глаз через точку по ходу движения по некоей траектории. Да и из себе-практики EMDR я знаю, что восстановление непрерывности движения (исчезновение таких точек ээ сгущения, которые перескакиваются) есть хороший сигнальный критерий завершённости обработки взятого эпизода.
(3) На ум очень очень редко приходят именно эйдетические образы. Как правило это некие синтетические обобщённо-символические штуки. То есть синтестезия Vc(Vr). Собственно, часть из них является вполне хорошим сформированным интерфейсом к неким систематизированным антиресурсам из прошлого. Корректно ли их пускать в рекапитуляцию, или требуется дожидаться именно эйдетического образа?
(4) Иногда образы стремятся чередоваться, переключиться. Исходя из чего решать, требуется ли отпустить текущий образ и позволить ассоциативное переключение, или продолжать работать с текущим образом? Как отделять ээ оффтопик-ассоциации от релевантных ассоциаций (всё со всем так или иначе ассоциативно связано, и нет гарантии, что эти связи являются самым эффективным выбором для рекапитуляции, это ведь не психоанализ)?
Ну и оппозиции непосредственно к моделированию. У нас были типа "нейрологические метафоры моделирования", несколько штук набрали. И оппозиции типа:
— наука vs моделирование
— психология vs моделирование
— моделирование в быту
— наука vs моделирование
— психология vs моделирование
— моделирование в быту
(2) Психологическая рекапитуляция или п-рекапитуляция.
(а) Итак, нагвалисты использовали два эффекта движений рекапитуляции:
-- сортировка чувств на свои/ чужие и общий эффект десенсибилизации
-- «стирание» переживаний за счёт дезактивации, входящих в переживания чувств
…причём, на первом месте по важности будет сортировка чувств.
А вот, в психологической рекапитуляции (п-…) на первое место ставится именно эффект десенсибилизации/ стирания.
Если сравнить по силе воздействия что из двух обладает большей стирающей силой:
-- движения глаз при исполнении EMDR
-- движение головы и глаз + особенное дыхание при исполнении рекапитуляции
…то, система движений рекапитуляции выиграет.
Поэтому, возникло желание использовать рекапитуляцию по форме, как процесс движений, для преодоления проблем повседневности, а не для задач обретения изотерического бессмертия. Хотя, кто-то посчитает этот момент прикольным: одна и та же техника имеет двойное назначение.
(б) Однако, по мере применения н-рекапитуляции для психологических целей в роли п-рекапитуляции, стал постепенно накапливаться опыт понимания значения сортировки переживаний/ чувств на «свои»-«чужие».
Сортировка переживаний в общем, и ощущений/ чувств/ эмоций в частности, на свои чужие имеет самостоятельно психотерапевтическое значение.
Кстати, гуманистические психологи разрабатывали представление о «само актуализации», которое позволяет примерно понять в чём ресурсное значение сортировки переживаний и на свои-чужие:
Самоактуализация
Самоактуализа́ция (от лат. actualis — действительный, настоящий; самовыражение) — стремление человека к наиболее полному выявлению и развитию своих личностных возможностей. В некоторых направлениях современной западной психологии самоактуализация выдвигается (в противовес бихевиоризму и фрейдизму, считающим, что поведением личности движут биологические силы, а его смысл заключается в разрядке создаваемого ими напряжения и приспособлении к среде) на роль главного мотивационного фактора. Подлинная самоактуализация предполагает наличие благоприятных социально-исторических условий.
В психологии и педагогике гуманистического направления утверждается, что только с помощью самоактуализации человеку возможно реализовать себя, обрести смысл своего существования, стать тем, кем он способен стать, «а не тем, кем ему навязывают быть окружающие»[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Ну, правда, стоит отметить, что гуманисты никогда не искали и не применяли технических средств для прямой/ непосредственной сортировки переживаний и чувств на свои и чужие, хотя это кажется таким логичным. Ежели, окружающие навязывают субъекту всякие чужие вещи и от этого субъект теряет способность к само актуализации, то следует как можно быстрее найти средства отделения и выбрасывания этих чужих переживаний/ чувств. Но, гуманисты таких прямых средств не искали.
(в) И вот, следующим шагом возникло желание использовать для сортировки свои-чужие чувства технику EMDR. Эта техника позволяет делать сортировку чувств, только несколько иначе, нежели рекапитуляция. В общем виде для сортировки чувств с применением EMDR следует:
--применить EMDR-турбо анализ, для определения своих-чужих чувств, которые пойдут на переработку
--свои чувства следует интегрировать с подходящими ресурсами
--чужие чувства следует (a) подвергнуть жёсткой десенсибилизации (b) интегрировать их с действенными стоп-ресурсами
(а) Итак, нагвалисты использовали два эффекта движений рекапитуляции:
-- сортировка чувств на свои/ чужие и общий эффект десенсибилизации
-- «стирание» переживаний за счёт дезактивации, входящих в переживания чувств
…причём, на первом месте по важности будет сортировка чувств.
А вот, в психологической рекапитуляции (п-…) на первое место ставится именно эффект десенсибилизации/ стирания.
Если сравнить по силе воздействия что из двух обладает большей стирающей силой:
-- движения глаз при исполнении EMDR
-- движение головы и глаз + особенное дыхание при исполнении рекапитуляции
…то, система движений рекапитуляции выиграет.
Поэтому, возникло желание использовать рекапитуляцию по форме, как процесс движений, для преодоления проблем повседневности, а не для задач обретения изотерического бессмертия. Хотя, кто-то посчитает этот момент прикольным: одна и та же техника имеет двойное назначение.
(б) Однако, по мере применения н-рекапитуляции для психологических целей в роли п-рекапитуляции, стал постепенно накапливаться опыт понимания значения сортировки переживаний/ чувств на «свои»-«чужие».
Сортировка переживаний в общем, и ощущений/ чувств/ эмоций в частности, на свои чужие имеет самостоятельно психотерапевтическое значение.
Кстати, гуманистические психологи разрабатывали представление о «само актуализации», которое позволяет примерно понять в чём ресурсное значение сортировки переживаний и на свои-чужие:
Самоактуализация
Самоактуализа́ция (от лат. actualis — действительный, настоящий; самовыражение) — стремление человека к наиболее полному выявлению и развитию своих личностных возможностей. В некоторых направлениях современной западной психологии самоактуализация выдвигается (в противовес бихевиоризму и фрейдизму, считающим, что поведением личности движут биологические силы, а его смысл заключается в разрядке создаваемого ими напряжения и приспособлении к среде) на роль главного мотивационного фактора. Подлинная самоактуализация предполагает наличие благоприятных социально-исторических условий.
В психологии и педагогике гуманистического направления утверждается, что только с помощью самоактуализации человеку возможно реализовать себя, обрести смысл своего существования, стать тем, кем он способен стать, «а не тем, кем ему навязывают быть окружающие»[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Ну, правда, стоит отметить, что гуманисты никогда не искали и не применяли технических средств для прямой/ непосредственной сортировки переживаний и чувств на свои и чужие, хотя это кажется таким логичным. Ежели, окружающие навязывают субъекту всякие чужие вещи и от этого субъект теряет способность к само актуализации, то следует как можно быстрее найти средства отделения и выбрасывания этих чужих переживаний/ чувств. Но, гуманисты таких прямых средств не искали.
(в) И вот, следующим шагом возникло желание использовать для сортировки свои-чужие чувства технику EMDR. Эта техника позволяет делать сортировку чувств, только несколько иначе, нежели рекапитуляция. В общем виде для сортировки чувств с применением EMDR следует:
--применить EMDR-турбо анализ, для определения своих-чужих чувств, которые пойдут на переработку
--свои чувства следует интегрировать с подходящими ресурсами
--чужие чувства следует (a) подвергнуть жёсткой десенсибилизации (b) интегрировать их с действенными стоп-ресурсами
Мэйнстрим vs Моделирование?
Так делали БиГи, так делает Бандлер. Да и вы/мы в Метапрактике именно такой дискурс ведём.
ЦИ ve Маслоу
Аптайм vs "Состояния эффективности"
Интерфейс с подсознанием vs Тотальная "осознанность"
Техничная терапия vs Работа личностью
Короче, для каждой темы есть частное прочтение, вполне интересное.
Так делали БиГи, так делает Бандлер. Да и вы/мы в Метапрактике именно такой дискурс ведём.
ЦИ ve Маслоу
Аптайм vs "Состояния эффективности"
Интерфейс с подсознанием vs Тотальная "осознанность"
Техничная терапия vs Работа личностью
Короче, для каждой темы есть частное прочтение, вполне интересное.
Дочитали до конца.