Показаны записи 741 - 750 из 56297
</>
Процесс обсуждения "теории" всегда есть ПРАКТИКА
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--В итоге, для доказательства, иллюстрирования, убеждения в существовании некоего ТЧЕ моделист в стиле практической философии будет использовать интенсивную MLT, но при этом, нет никакой гарантии в том, что он не действует в духе Овертона, убеждая, что черное есть белое и/ или наоборот!
--Этот момент, вероятно, ключевой. Но ничего парадоксального в нём нет и решается он просто. (В данной теме речь идёт о "теории", а не о "практике".)
Процесс обсуждения "теории" всегда есть ПРАКТИКА! )
--Этот момент, вероятно, ключевой. Но ничего парадоксального в нём нет и решается он просто. (В данной теме речь идёт о "теории", а не о "практике".)
Процесс обсуждения "теории" всегда есть ПРАКТИКА! )
--При этом, высоко эффективная Multi-level communication (MLT) может в немалой степени изменять, искажать осознание субъективного опыта и, даже, порождать несуществующий субъективный опыт.
--Поэтому описание модели, в общем случае, не является MLC-текстом.
Прошу извинить меня за скучное напоминание, но Multi-level communication (как и всякая модель/ техника) есть не более чем формализованное обобщение того, что происходит в жизни безо всяких формализаций и правил - а вся жизнь строится на коммуникации от момента "до рождения" до момента "несколько тактов после финала".
И во всей такой коммуникации полным полно мозаики Multi-level communication, которая подчас может быть забористее какой иной её формализации.
Да вот, ты сам в данном посте закручиваешь такие лихие риторико-логико-софисткие построения, которые выдают некие умозрительные ТЧЕ за ТЧЕ объективной реальности, с такими элементами MLC, что просто дух захватывает! )
--Поэтому описание модели, в общем случае, не является MLC-текстом.
Прошу извинить меня за скучное напоминание, но Multi-level communication (как и всякая модель/ техника) есть не более чем формализованное обобщение того, что происходит в жизни безо всяких формализаций и правил - а вся жизнь строится на коммуникации от момента "до рождения" до момента "несколько тактов после финала".
И во всей такой коммуникации полным полно мозаики Multi-level communication, которая подчас может быть забористее какой иной её формализации.
Да вот, ты сам в данном посте закручиваешь такие лихие риторико-логико-софисткие построения, которые выдают некие умозрительные ТЧЕ за ТЧЕ объективной реальности, с такими элементами MLC, что просто дух захватывает! )
</>
Пример "Объективной реальности" - учение Гибсона
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--(2) Второй парадокс связан с тем, что ТЧЕ в немалой мере наполняется субъективным опытом осознания субъектом тех или иных сущностей «реальности». Восприятие ТЧЕ зависит от его ощущений, чувств, эмоций, мотивов и т.п.
--Здесь надо дать какое-то определение "объективной реальности". Ну или "объективной" "реальности".
Пример расписывания моделей выявления Того Что Есть являет учение Дж. Дж. Гибсона, которое целиком и полностью посвящено изучению человеческой активности: восприятия, осознания и т.п. Кстати, Гибсон есть реальный пример МОДЕЛИСТА В МАНЕРЕ ПРАКТИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ!
В метапрактике есть постоянный раздел для извлечения полезного опыта из разработок Гибсона:
Сводная тема (22) Деятельное внимание_восприятие_сознание (включая, моделирование Гибсона))
https://metapractice.livejournal.com/478805.html
В метапрактике у нас для анализа учения Гибсона и извлечения из него
--Здесь надо дать какое-то определение "объективной реальности". Ну или "объективной" "реальности".
Пример расписывания моделей выявления Того Что Есть являет учение Дж. Дж. Гибсона, которое целиком и полностью посвящено изучению человеческой активности: восприятия, осознания и т.п. Кстати, Гибсон есть реальный пример МОДЕЛИСТА В МАНЕРЕ ПРАКТИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ!
В метапрактике есть постоянный раздел для извлечения полезного опыта из разработок Гибсона:
Сводная тема (22) Деятельное внимание_восприятие_сознание (включая, моделирование Гибсона))
https://metapractice.livejournal.com/478805.html
В метапрактике у нас для анализа учения Гибсона и извлечения из него
Uncanny valley демонстрируют на роботах. А что будет "антонимом" этого феномена? Типа, тёплая ламповая человекоподобность?
Но вообще-то коммуникацию (особенно публичную) людей можно измерять по в точности той же шкале. Ну а говорить о том, что люди могут быть "менее человекоподобными" или "более человекоподобными", вроде как абсурдно – наверное, нужно более точное слово – но, тем не менее, феномен существует.
Моделирование – это, в первую очередь, описание способов и обучение "людей как роботов" и "роботов как людей" более "тёплой и ламповой" коммуникации (в случае моделирования коммуникации).
Но вообще-то коммуникацию (особенно публичную) людей можно измерять по в точности той же шкале. Ну а говорить о том, что люди могут быть "менее человекоподобными" или "более человекоподобными", вроде как абсурдно – наверное, нужно более точное слово – но, тем не менее, феномен существует.
Моделирование – это, в первую очередь, описание способов и обучение "людей как роботов" и "роботов как людей" более "тёплой и ламповой" коммуникации (в случае моделирования коммуникации).
</>
Моделирование как инструмент преодоления uncanny valley
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Эффект «зловещей долины» (яп. 不気味の谷 букими но тани, англ. uncanny valley) — явление, основанное на гипотезе, сформулированной японским учёным-робототехником и инженером Масахиро Мори. Она подразумевает, что робот или другой объект, выглядящий или действующий примерно как человек (но не точно так, как настоящий), вызывает неприязнь и отвращение у людей-наблюдателей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зловещая_долина
I. Изменение, которое требуются диалоговым моделистам
Моделист – это писатель, а не диалогер. Моделист, в пределе, может быть вообще не способным вести диалог, например обладая выраженными дефектами речи и отсутствием навыков устной коммуникации.
в стиле практической философии есть ДОСТИЖЕНИЕ МНОГОУРОВНЕВОГО РАППОРТА В ХОДЕ МНОГОУРОВНЕВОЙ ТЕХНИЧЕСКИ ИЗОЩРЁННОЙ КОММУНИКАЦИИ.
Не понимаю, почему вы настаиваете на некоем определении, следом сразу демонстрируя его тупиковость: моделист это многоуровневый коммуникатор, но многоуровневая коммуникация ничего не даёт (во-первых не даёт гарантий объективности, во-вторых не "заражает" интересом к моделированию). Ну так я согласен, это определение тупиковое. Если эта линия рассуждений была как бы продолжением/иллюстрацией моих слов, то я значит запутался в том, что вы хотели в этом месте сказать.
II. Второе изменение, которое срочно требуется диалоговым моделистам от практической философии (ДМПФ), есть ПЕРЕРАБОТКА ВНУТРЕННИХ ВОЗРАЖЕНИЙ У СУБЪЕКТОВ в отношении преподносимого им ТЧЕ. (В противном случае, ДМПФ светят только "короткие продажи".)
Я не знаю, что мы продаём. Без определения, ЧТО ТАКОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ, продажи в любом случае будут отталкивать всех разумных людей.
Моделист – это писатель, а не диалогер. Моделист, в пределе, может быть вообще не способным вести диалог, например обладая выраженными дефектами речи и отсутствием навыков устной коммуникации.
в стиле практической философии есть ДОСТИЖЕНИЕ МНОГОУРОВНЕВОГО РАППОРТА В ХОДЕ МНОГОУРОВНЕВОЙ ТЕХНИЧЕСКИ ИЗОЩРЁННОЙ КОММУНИКАЦИИ.
Не понимаю, почему вы настаиваете на некоем определении, следом сразу демонстрируя его тупиковость: моделист это многоуровневый коммуникатор, но многоуровневая коммуникация ничего не даёт (во-первых не даёт гарантий объективности, во-вторых не "заражает" интересом к моделированию). Ну так я согласен, это определение тупиковое. Если эта линия рассуждений была как бы продолжением/иллюстрацией моих слов, то я значит запутался в том, что вы хотели в этом месте сказать.
II. Второе изменение, которое срочно требуется диалоговым моделистам от практической философии (ДМПФ), есть ПЕРЕРАБОТКА ВНУТРЕННИХ ВОЗРАЖЕНИЙ У СУБЪЕКТОВ в отношении преподносимого им ТЧЕ. (В противном случае, ДМПФ светят только "короткие продажи".)
Я не знаю, что мы продаём. Без определения, ЧТО ТАКОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ, продажи в любом случае будут отталкивать всех разумных людей.
</>
Моделирование – это "верить собственным глазам"
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--отрицание КГД и любых глазодвигательных моделей в целом числом несколько штук
В современной психологии отрицается важность прямых наблюдений.
--отрицание метамодели - имеется в виду отрицание в форме избегания накопительной практики достижения конечной метанойи/ навыков этой модели
А здесь другое – нет канонических описаний практики, промежуточных и окончательных этапов. Ну, в метапрактике есть.
--отрицания многошаговых рефреймингов
Здесь и то, и другое: и практика нужна большая, и "верить своим глазам".
Моделирование – это доверие собственным органам чувств.
ДЛЯ ИХ ПРЕОДОЛЕНИЯ ТРЕБУЮТСЯ УСИЛИЯ/ ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА/ УСИЛИЯ, СРАВНИМЫЕ/ РАВНЫЕ ТЕРАПИИ!
Хорошо, тогда нужно описание типовых возражений и типовых способов их преодоления. Находить каждый раз некие индивидуальные возражения и "применять любую технику" для их решения – не подходит.
Вот для начала надо понять, какое типовое возражение (или несколько) мешает моделистам сосредоточиться на решении вопроса "что такое моделирование", и заставляет перескакивать на вопрос "как делать консультирование" – такое фрейдовское смещение.
В современной психологии отрицается важность прямых наблюдений.
--отрицание метамодели - имеется в виду отрицание в форме избегания накопительной практики достижения конечной метанойи/ навыков этой модели
А здесь другое – нет канонических описаний практики, промежуточных и окончательных этапов. Ну, в метапрактике есть.
--отрицания многошаговых рефреймингов
Здесь и то, и другое: и практика нужна большая, и "верить своим глазам".
Моделирование – это доверие собственным органам чувств.
ДЛЯ ИХ ПРЕОДОЛЕНИЯ ТРЕБУЮТСЯ УСИЛИЯ/ ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА/ УСИЛИЯ, СРАВНИМЫЕ/ РАВНЫЕ ТЕРАПИИ!
Хорошо, тогда нужно описание типовых возражений и типовых способов их преодоления. Находить каждый раз некие индивидуальные возражения и "применять любую технику" для их решения – не подходит.
Вот для начала надо понять, какое типовое возражение (или несколько) мешает моделистам сосредоточиться на решении вопроса "что такое моделирование", и заставляет перескакивать на вопрос "как делать консультирование" – такое фрейдовское смещение.
</>
Изменения, к которым стремиться ДМПФ: раппорт, утилиз.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Могут ли "разговоры о моделировании" или некая форма "моделирования в диалоге" автоматически вызывать "изменения" – очевидно, да, но это вопрос не первоочередной.
I. Изменение, которое требуются диалоговым моделистам в стиле практической философии есть ДОСТИЖЕНИЕ МНОГОУРОВНЕВОГО РАППОРТА В ХОДЕ МНОГОУРОВНЕВОЙ ТЕХНИЧЕСКИ ИЗОЩРЁННОЙ КОММУНИКАЦИИ.
II. Второе изменение, которое срочно требуется диалоговым моделистам от практической философии (ДМПФ), есть ПЕРЕРАБОТКА ВНУТРЕННИХ ВОЗРАЖЕНИЙ У СУБЪЕКТОВ в отношении преподносимого им ТЧЕ. (В противном случае, ДМПФ светят только "короткие продажи".)
I. Изменение, которое требуются диалоговым моделистам в стиле практической философии есть ДОСТИЖЕНИЕ МНОГОУРОВНЕВОГО РАППОРТА В ХОДЕ МНОГОУРОВНЕВОЙ ТЕХНИЧЕСКИ ИЗОЩРЁННОЙ КОММУНИКАЦИИ.
II. Второе изменение, которое срочно требуется диалоговым моделистам от практической философии (ДМПФ), есть ПЕРЕРАБОТКА ВНУТРЕННИХ ВОЗРАЖЕНИЙ У СУБЪЕКТОВ в отношении преподносимого им ТЧЕ. (В противном случае, ДМПФ светят только "короткие продажи".)
Моделирование – не консультирование. Могут ли "разговоры о моделировании" или некая форма "моделирования в диалоге" автоматически вызывать "изменения" – очевидно, да, но это вопрос не первоочередной.
Послушай, БиГовскому моделированию исполнилось 50 лет, - полвека! И мы стократно обсуждали в метапрактике удивительно странную и мрачную вещь:за полвека практики НЛП и тем частичной практики моделирования НИ ОДИН ИЗ СОТЕН ТЫСЯЧ последователей НЛП во всем мире так и не смогли приодолеть некий сорт "отталкивания"/ отрицания/ "возражений" против важнейших ТЧЕ, например:
--отрицание КГД и любых глазодвигательных моделей в целом числом несколько штук
--отрицание метамодели - имеется в виду отрицание в форме избегания накопительной практики достижения конечной метанойи/ навыков этой модели
--отрицания многошаговых рефреймингов
...причём, в отношении многошаговых рефреймингов мы получили достоверное личное свидетельство наличия такого отрицания у человека, который на весь мир печатно утверждает свое авторство в создании этой техники!
По моим многолетним наблюдениям за большим количеством людей и за самим собой, такие внутренние возражения носят характер глубинных внутриличностных/ субличностных процессов. ДЛЯ ИХ ПРЕОДОЛЕНИЯ ТРЕБУЮТСЯ УСИЛИЯ/ ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА/ УСИЛИЯ, СРАВНИМЫЕ/ РАВНЫЕ ТЕРАПИИ!
Иными словами говоря, для реализации ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ИЛЛЮСТРАЦИИ, УБЕЖДЕНИЯ разных субъектов в исполнении моделистов в стиле практической психологии ТРЕБУЮТСЯ ПРЕОДОЛЕНИЯ МНОЖЕСТВА ГЛУБИННЫХ ВОЗРАЖЕНИЙ В РАНГЕ ТЕРАПИИ!
Послушай, БиГовскому моделированию исполнилось 50 лет, - полвека! И мы стократно обсуждали в метапрактике удивительно странную и мрачную вещь:за полвека практики НЛП и тем частичной практики моделирования НИ ОДИН ИЗ СОТЕН ТЫСЯЧ последователей НЛП во всем мире так и не смогли приодолеть некий сорт "отталкивания"/ отрицания/ "возражений" против важнейших ТЧЕ, например:
--отрицание КГД и любых глазодвигательных моделей в целом числом несколько штук
--отрицание метамодели - имеется в виду отрицание в форме избегания накопительной практики достижения конечной метанойи/ навыков этой модели
--отрицания многошаговых рефреймингов
...причём, в отношении многошаговых рефреймингов мы получили достоверное личное свидетельство наличия такого отрицания у человека, который на весь мир печатно утверждает свое авторство в создании этой техники!
По моим многолетним наблюдениям за большим количеством людей и за самим собой, такие внутренние возражения носят характер глубинных внутриличностных/ субличностных процессов. ДЛЯ ИХ ПРЕОДОЛЕНИЯ ТРЕБУЮТСЯ УСИЛИЯ/ ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА/ УСИЛИЯ, СРАВНИМЫЕ/ РАВНЫЕ ТЕРАПИИ!
Иными словами говоря, для реализации ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ИЛЛЮСТРАЦИИ, УБЕЖДЕНИЯ разных субъектов в исполнении моделистов в стиле практической психологии ТРЕБУЮТСЯ ПРЕОДОЛЕНИЯ МНОЖЕСТВА ГЛУБИННЫХ ВОЗРАЖЕНИЙ В РАНГЕ ТЕРАПИИ!
Multi-level communication - Раппорт
https://metapractice.livejournal.com/604869.html?thread=14934213#t14934213
https://metapractice.livejournal.com/604869.html?thread=14934213#t14934213
Дочитали до конца.