С введением в рассмотрение продвинутого вывода зрительной информации из Периферии на Центр, что делать с простым периферическим зрением ? Забыть его как менее продвинутый вариант, или оставить его, как Другой вариант/подножество ЗренияЛягушки ?

---

Ты имеешь ввиду Периферию?

---

http://www.livejournal.com/community/metapractice/9136.html?thread=157616#t157616

---

1 Оставить его, как Другой вариант/подножество ЗренияЛягушки.

---

2 Разве Бионикс не описывает, что можно делать с Периферией?

Урра ! Я прямо сейчас думал как оформить мои метапрактически активности во фрейм моделирования и что такое это моделирование. А то я их больше делал как трюки, и появилось желание "выстроить стружку вдоль магнитных полей".

---

Хорошо.

Что интересно: твои и ailev заметки и диалоги в Опенмета служили таким намеками и ориентирами.

---

По крайней мере, мои заметки были пресуппозициями.

---

То есть не объяснялось как получить невербальное мышление (и в каких ситуациях внутри и снаружи ему лучше быть невербальным), но когда чего-то получалось можно было сказать себе "о, да ведь это же оттуда, это же то-то" и это пригождается в пролаживании и прощупывании развития дальше.

---

Так действуют ДлинныеПресуппозиции.

---

Вот, для создания максимально оптимальных условий для действия ДП я и требую соблюдать определенные правила/дисциплину в топиках.

---

ДлинныеПресуппозиции есть обязательный мощный инструмент э-подхода, нлп (в его неявной части) и "иного" моделирования в метапрактике.

Что интересно: твои и ailev заметки и диалоги в Опенмета служили таким намеками и ориентирами. То есть не объяснялось как получить невербальное мышление (и в каких ситуациях внутри и снаружи ему лучше быть невербальным), но когда чего-то получалось можно было сказать себе "о, да ведь это же оттуда, это же то-то" и это пригождается в пролаживании и прощупывании развития дальше.

---

Урра ! Я прямо сейчас думал как оформить мои метапрактически активности во фрейм моделирования и что такое это моделирование. А то я их больше делал как трюки, и появилось желание "выстроить стружку вдоль магнитных полей".

-- Мышление предельно вербальное. Избыток рефлексии по общему объему и наличию более одного уровня, множественный внутренний диалог, преобладание понятийного мышления)

---

–- умеренно вербальное -- один уровень рефлексии в контролируемом контексте, простой внутренний диалог, есть достаточно места невербальному

---

–- метамышление -- рефлексии практически нет, метадиалог выполняет роль посредника между сознанием и подсознанием – т.е. работает как программный язык запросов к базам данных, особенный уровень обработки внешней вербальной информации. Даже сложная по содержанию речь генерируется во вне не в результате осознанного процесса – коммуникативное “аптайм”. Наличие заметных интервалов отсутствия внутреннего диалога, постоянные спонтанные проявления измененного состояния сознания обращенного во вне, задачи решаются в форме получения готовых ответов через достаточное время.

---

-- немышление -- появление постоянной возможности управлять невербальными процессами и их содержанием с помощью “намерения”, метадиалог начинает прямо влиять на физиологию, появление “голоса подсознания”, значительные изменения восприятия окружающего мира, появление сущностных ощущений и феноменов предугадывания. Осознание групповой/общечеловеческой ментальности, трансформация ценностей и личности в целом. Отсутствие произвольного выбора прагматических задач, возможность высших достижений только в контексте исполнения предназначения/миссии, осознание неотвратимости жизненного пути

---

Продолжение

---

http://www.livejournal.com/users/ailev/88795.html

6

---

There were small variations in the data and at the 95% probability level they discovered some significant difference in the number of trials to criterion or something. The humans were able to learn to run the maze somewhat better, a little bit quicker, than the rats.

---

_The really interesting statistics came up when they did the extinguishing part. They removed the five-dollar bills and the cheese and after a certain number of trials the rats stopped running the maze.... However, the humans never stopped!... They are still there! ... They break into the labs at night.

---

_One of the operating procedures of most disciplines that allows a field to grow and to continue to develop at a rapid rate is a rule that if what you do doesn't work, do something else. If you are an engineer and you get the rocket all set up, and you push the button and it doesn't lift up, you alter your behavior to find out what you need to do to make certain changes to overcome gravity.

---

Был небольшой разброс по результату, и на уровне вероятности 95% они открыли некое значимое различие, по числу попыток относительно критерия, или что-то в этом роде. Люди оказались способны обучаться бегать по лабиринту немного лучше, чуть-чуть быстрее, чем крысы.

---

_Действительно интересная статистика появилась на этапе изъятия. Сыр и пятидолларовые бумажки убрали, и после некоторого количества попыток крысы перестали бегать по лабиринту… However, люди так и не остановились… Они до сих пор там!… Они прорываются в лабораторию по ночам.

---

_Одним из обязательных условий, которое позволяет большинству областей деятельности расти и продолжать развиваться быстрыми темпами, является правило: «Если то, что вы делаете, не срабатывает, делайте что-нибудь другое». Если вы – инженер, и вы полностью подготовили ракету и нажимаете кнопку, а она не взлетает, то вы меняете свое поведение, чтобы определить, что нужно сделать, дабы внести некие изменения и преодолеть гравитацию.

---

7

---

If you are an engineer and you get the rocket all set up, and you push the button and it doesn't lift up, you alter your behavior to find out what you need to do to make certain changes to overcome gravity.

---

_However, in the field of psychotherapy, if you encounter a situation where the rocket doesn't go off, it has a special name; it's called having a "resistant client." You take the fact that what you do doesn't work and you blame it on the client. That relieves you of the responsibility of having to change your behavior. Or if you are slightly more humanistic about it, you "share in the guilt of the failure" or say he "wasn't ready."

---

_Another problem is that the field of pschotherapy keeps developing the same things over and over and over again. What Fritz did and what Virginia does has been done before.

---

Если вы – инженер, и вы полностью подготовили ракету и нажимаете кнопку, а она не взлетает, то вы меняете свое поведение, чтобы определить, что нужно сделать, дабы внести некие изменения и преодолеть гравитацию.

---

_However, в пространстве психотерапии, если вы сталкиваетесь с ситуацией, в которой ракета не взлетает, это имеет специальное название. Это называется работать с «сопротивляющимся клиентом». Вы констатируете факт, что то, что вы делаете – не работает, и обвиняете в этом клиента. Это освобождает вас от обязанности менять свое поведение. Или, если вы настроены чуть более гуманистически, вы «разделяете вину за неудачу» или говорите, что клиент «не был готов».

---

_Другой проблемой в пространстве психотерапии является постоянное, снова и снова, изобретение одного и того же. То, что делал Фриц и делает Вирджиния, делалось и до них.

---

У меня то ли инсайт, то ли просто мысль : зеркалить надо не положение объекта, не компоновку, а движения объекта. Если Вася меняет положение спины, я меняю почти мгновенно его тоже, а затем Вася стоит и я стою как истукан - то мне кажется что это - не отзеркаливание. По-крайней мере раппортом тут не пахнет. А вот если я стоя истуканом на самом деле продолжаю какое-то другое отзеркаливание - моргаю так же например - то это будет отзеркаливанием.

---

Еще мне увиделась связь между тренировкой отзеркаливания и тренировкой БИ, как-то не думалось о том, что это похоже. Тоже полезно сначала тренировать отдельные движения, связки и только затем спарринг, или сначала спарринг с ограниченным кол-вом движений.

---

Ты не представляешь, как меня тянет зеркалить что-то помимо позвоночника сейчас.

---

Хочется пользоваться другой, более доступной на данный момент информацией :)

---

С введением в рассмотрение продвинутого вывода зрительной информации из Периферии на Центр, что делать с простым периферическим зрением ?

---

Забыть его как менее продвинутый вариант, или оставить его, как Другой вариант/подножество ЗренияЛягушки ?