Показаны записи 50731 - 50740 из 56297
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Получается, что человек 'ожидает' обезболивающего эффекта, и это 'ожидание' каким-то образом 'запускает' этот эффект. Причем запускает на достаточно глубоком уровне.
Интересно, а как ты для себя определяешь "глубину уровня", на котором просходит эффект обезболивания?
Вот ведь - слишком мало (практически ничего) не знаю о физиологии...
А ты знаешь, новички в какой-то области порой ставят самые интересные вопросы. На бытовом уровне со своей физиологией мы все знакомы:)
Интересно, а как ты для себя определяешь "глубину уровня", на котором просходит эффект обезболивания?
Вот ведь - слишком мало (практически ничего) не знаю о физиологии...
А ты знаешь, новички в какой-то области порой ставят самые интересные вопросы. На бытовом уровне со своей физиологией мы все знакомы:)
замечательный факт!
Получается, что человек 'ожидает' обезболивающего эффекта, и это 'ожидание' каким-то образом 'запускает' этот эффект. Причем запускает на достаточно глубоком уровне.
Вот ведь - слишком мало (практически ничего) не знаю о физиологии...
Получается, что человек 'ожидает' обезболивающего эффекта, и это 'ожидание' каким-то образом 'запускает' этот эффект. Причем запускает на достаточно глубоком уровне.
Вот ведь - слишком мало (практически ничего) не знаю о физиологии...
Bionycks: Рефлекторная дуга не так проста как я думал
Налоксон по своей химической структуре является модифицированным производным морфия. Такая молекула сохраняет способность связываться с опиоидными рецепторами, но не запускает физиологическую реакцию подобно реакции на сам морфий. Похоже что налоксон попросту "выключает" опиоидные рецепторы.
Имеем: при введении плацебо развивается морфий-подобный анальгезирующий эффект, НО при выключении опиоидных рецепторов эффект не развивается.
Получается интересный вывод: реакция на плацебо развивается не на уровне одних лищь высших нервных структур, но ТОЛЬКО с участием всей рефлекторной цепи включая первичные рецепторы. Рефл. дуга должна как минимум "убедиться" в том, что ее рецепторы функционируют. Чтобы в том убедиться - рецепторам должен быть послан "запрос/тест".
После этого я вижу 2 варианта развития реакции: (а) высшие нервные структуры по пути обратной связи стимулируют/возбуждают рецептор посылать сигнал по рефл. дуге, и/или (б) нервный импульс для запуска реакции рождается на более высоких уровнях НС, но при постоянном тестировании/проверке работоспособности опиоидных рецепторов.
Вариантов воздействия на сами рецепторы вижу тоже два: (а) за счет потока стимулов к рецептору по афферентному нервному волокну (тогда уж оно получается не только лишь "афферентное"), и (б) за счет воздействия на рецептор его микроокружения, также вовлеченного в цепи обратной связи.
Metanymous: Re:
Твои построения очень интересные. Но ты потом включи в них уточнение как делаются инъекции солевого раствора:
--автоматически, с привнесением случая
--экспериментаторами
Экспериментаторы имеют гипотезу о том, сто будет/не будет. Неважно, о чем эта гипотеза. Далее - общение на невербальной уровне между испытуемыми и экспериментаторами. И т.д.
Налоксон по своей химической структуре является модифицированным производным морфия. Такая молекула сохраняет способность связываться с опиоидными рецепторами, но не запускает физиологическую реакцию подобно реакции на сам морфий. Похоже что налоксон попросту "выключает" опиоидные рецепторы.
Имеем: при введении плацебо развивается морфий-подобный анальгезирующий эффект, НО при выключении опиоидных рецепторов эффект не развивается.
Получается интересный вывод: реакция на плацебо развивается не на уровне одних лищь высших нервных структур, но ТОЛЬКО с участием всей рефлекторной цепи включая первичные рецепторы. Рефл. дуга должна как минимум "убедиться" в том, что ее рецепторы функционируют. Чтобы в том убедиться - рецепторам должен быть послан "запрос/тест".
После этого я вижу 2 варианта развития реакции: (а) высшие нервные структуры по пути обратной связи стимулируют/возбуждают рецептор посылать сигнал по рефл. дуге, и/или (б) нервный импульс для запуска реакции рождается на более высоких уровнях НС, но при постоянном тестировании/проверке работоспособности опиоидных рецепторов.
Вариантов воздействия на сами рецепторы вижу тоже два: (а) за счет потока стимулов к рецептору по афферентному нервному волокну (тогда уж оно получается не только лишь "афферентное"), и (б) за счет воздействия на рецептор его микроокружения, также вовлеченного в цепи обратной связи.
Metanymous: Re:
Твои построения очень интересные. Но ты потом включи в них уточнение как делаются инъекции солевого раствора:
--автоматически, с привнесением случая
--экспериментаторами
Экспериментаторы имеют гипотезу о том, сто будет/не будет. Неважно, о чем эта гипотеза. Далее - общение на невербальной уровне между испытуемыми и экспериментаторами. И т.д.
Эффект плацебо
http://bionycks.livejournal.com/5958.html
Солевой раствор обезболит не хуже морфия, если ввести его после длительного приема этого наркотика пациенту, не сообщая ему о подмене. Но стоит к солевому раствору добавить налоксон, блокирующий действие морфия, как анестизирующее действие исчезнет. Почему так происходит, наука не знает. Есть много других примеров изменения в физиологическом и психологическом состоянии человека после приема безвредного препарата, назначаемого под видом какого-либо эффективного лекарства.
http://news.profi.net.ua/modules.php?name=News&file=view&news_id=5479
http://bionycks.livejournal.com/5958.html
Солевой раствор обезболит не хуже морфия, если ввести его после длительного приема этого наркотика пациенту, не сообщая ему о подмене. Но стоит к солевому раствору добавить налоксон, блокирующий действие морфия, как анестизирующее действие исчезнет. Почему так происходит, наука не знает. Есть много других примеров изменения в физиологическом и психологическом состоянии человека после приема безвредного препарата, назначаемого под видом какого-либо эффективного лекарства.
http://news.profi.net.ua/modules.php?name=News&file=view&news_id=5479
Посоветуйте пожалуйста ссылку на книжку - самоучитель по нлп. Хотелось бы с примерами и упражнениями
http://community.livejournal.com/ru_nlp/321384.html?thread=2757992#t2757992
http://community.livejournal.com/ru_nlp/321384.html?thread=2757992#t2757992
Угм.
Ага, и после тренировки задействовать Я1+Я2 в различных произвольных контекстах... Спасибо, обязательно попробую на днях.
Как быть? Придумать учебный контекст, в котором выделение внимания на калибровку КГД будет сопровождаться неким кинестетическим поощрением?
Можно поощрением. А можно использовать якоря:
--якорь1 будет обеспечивать накопление/утилизации ресурса основного процесса тренировки - активизацию внимания. Набираете много много примеров из памяти и из жизни, когда активизировалось ваше внимание
--якорь2 будет обеспечивать вкл. именно начала тренировки. Набираете примеры, когда вы что-то дежурно/привычно/экстра ординарно начинаете. Самое самое начало.
--прикидываете на что похожи примерные ситуации, в которых вы хотели бы потренироваться и задействуете Я1+Я2.
--а потом, после удачной тренировки применяете поощрение
Можно поощрением. А можно использовать якоря:
--якорь1 будет обеспечивать накопление/утилизации ресурса основного процесса тренировки - активизацию внимания. Набираете много много примеров из памяти и из жизни, когда активизировалось ваше внимание
--якорь2 будет обеспечивать вкл. именно начала тренировки. Набираете примеры, когда вы что-то дежурно/привычно/экстра ординарно начинаете. Самое самое начало.
--прикидываете на что похожи примерные ситуации, в которых вы хотели бы потренироваться и задействуете Я1+Я2.
--а потом, после удачной тренировки применяете поощрение
>> Но "в жизни", в отличие от игры, я забываю следить за движением глаз человека в
>> момент разговора с ним, блин.......
> Ну, так и встаньте на позицию собственного подсознания:
> --оно знает, что калибровка КГД это обязательно скучный ритуальный процесс, да еще и
> требующий специального контекста. Зачем же оно, подсознание, будет дарить вам порцию внимания
> для отслеживания КГД в жизни? Я серьезно.
Как быть? Придумать учебный контекст, в котором выделение внимания на калибровку КГД будет сопровождаться неким кинестетическим поощрением?
>> момент разговора с ним, блин.......
> Ну, так и встаньте на позицию собственного подсознания:
> --оно знает, что калибровка КГД это обязательно скучный ритуальный процесс, да еще и
> требующий специального контекста. Зачем же оно, подсознание, будет дарить вам порцию внимания
> для отслеживания КГД в жизни? Я серьезно.
Как быть? Придумать учебный контекст, в котором выделение внимания на калибровку КГД будет сопровождаться неким кинестетическим поощрением?
Дочитали до конца.