Показаны записи 49991 - 50000 из 56260
что за "Звезда Бейтсона"?
Я не понял Ваш вопрос про средства. «Что надо делать чтобы оказаться в процессе отзеркаливания»?
Вернуться — с описанием опыта. То есть в то время, как я находился рядом с тем, к кому (возьму в кавычки) во вторую позицию я входил, я видел-слышал-ощущал. И если то, что я видел-слышал снаружи примерно совпадает с тем, что видел-слышал этот человек, то дальше — довольно смелый (для меня) шаг — заявить, что ощущал я примерно то же самое. (Хотя после иллюстрации с зеркальными нейронами я склонен допускать, что отчасти я действительно ощущал то же самое).
Понял.
Насчёт глубины… когда я начинаю себя ловить на нехарактерных для меня ощущениях — я уже не во второй позиции, а (пользуясь всё теми же позициями восприятия НЛП), а в третьей. Насколько глубока была вторая позиция, в которой появились эти ощущения? Не знаю.
Не понял, почему нехарактерные ощущения связываются только с третьей позицией?
Вернуться — с описанием опыта. То есть в то время, как я находился рядом с тем, к кому (возьму в кавычки) во вторую позицию я входил, я видел-слышал-ощущал. И если то, что я видел-слышал снаружи примерно совпадает с тем, что видел-слышал этот человек, то дальше — довольно смелый (для меня) шаг — заявить, что ощущал я примерно то же самое. (Хотя после иллюстрации с зеркальными нейронами я склонен допускать, что отчасти я действительно ощущал то же самое).
Понял.
Насчёт глубины… когда я начинаю себя ловить на нехарактерных для меня ощущениях — я уже не во второй позиции, а (пользуясь всё теми же позициями восприятия НЛП), а в третьей. Насколько глубока была вторая позиция, в которой появились эти ощущения? Не знаю.
Не понял, почему нехарактерные ощущения связываются только с третьей позицией?
--Скорее всего. Одно только сомнение, не ест ли это форма некоего антропо-шовинизма - автоматически считать внутреннюю жизнь и процессы животных беднее, чем у нас самих?
--Для ответа на такой вопрос нужны критерии богатства-бедноты.
Для начала сгодится критерий - похоже/непохоже.
--Т.е у тебя идет непрерывный внутренний коммент всего буквенно-цифрового?
--Ну да.
Мда.
--Для ответа на такой вопрос нужны критерии богатства-бедноты.
Для начала сгодится критерий - похоже/непохоже.
--Т.е у тебя идет непрерывный внутренний коммент всего буквенно-цифрового?
--Ну да.
Мда.
(3) Используя основную последовательность декодера:
--в каждом цикле расширяющееся описание
--первый цикл маленький, но последующие более длинные
Замечание, -это не обязательно - циклы разной длины.
Остальное - посмотрю.
--в каждом цикле расширяющееся описание
--первый цикл маленький, но последующие более длинные
Замечание, -это не обязательно - циклы разной длины.
Остальное - посмотрю.
Конечно, конечно.
_Хм, есть возможность косвенно это оценить - спросить об этом твое подсознание._
Как это сделать?
Модификация коммуникации из шестишагового рефрейминга с использованием сигналов "да"-"нет".
*А, кстати, что такое особенное из всего обширного набора водительской хватки он демонстрировал?*
Он на дороге – «как рыба в воде»! Набирает максимально возможную скорость, держит минимальную дистанцию, быстро снижает скорость и все это при плотном потоке машин, в гололед. Постоянно перестраивается из ряда в ряд с большей скоростью движения. Очень хорошо чувствует габариты машины и оценивает расстояния.
Хм. Меня гололед засмущал. Гарантия, что он умеет контролировать движения тяжелой машины на гололеде - когда он чуть-чуть срывает машину в занос, но моментально восстанавливает контроль. С другой стороны, в плотном потоке машин зимою даже чуть-чуть управляемого заноса чреваты.
--Ага, т.е. у тебя была проблема - при большом стаже вождения все еще присутствующая неуверенность на загруженных улицах в часы пик.
--Проблем у меня много, не только неуверенность, но и страх бывает, особенно в зимний период.
О, еще и страх.
--Хм, это интересный момент - по сути у тебя не было выбора - только смотреть вперед-в сторону водителя.
--Выбор был: можно было спать! Но спать не хотелось, хотелось наблюдать.
Понял.
--(1) Т.е. ты зеркалил движения водителя?
--Если и зеркалил, то это было микроотзеркаливание.
Понял.
--(2) Почему ты называешь свои движения "непроизвольными"?
(3) Воображал ли ты, что твои руки/ноги взаимодействуют/ощущают с органы управления?
--Я произвольно наблюдал за водителем, за передвижениями машины, думал об этом в своей дигитальной манере, но копировал движения непроизвольно, как многие водители это делают в чужой машине, сидя рядом с водителем – «жмут на педали».
Понял. Жмешь на педаль. Это у всех так. А руки?
Как это сделать?
Модификация коммуникации из шестишагового рефрейминга с использованием сигналов "да"-"нет".
*А, кстати, что такое особенное из всего обширного набора водительской хватки он демонстрировал?*
Он на дороге – «как рыба в воде»! Набирает максимально возможную скорость, держит минимальную дистанцию, быстро снижает скорость и все это при плотном потоке машин, в гололед. Постоянно перестраивается из ряда в ряд с большей скоростью движения. Очень хорошо чувствует габариты машины и оценивает расстояния.
Хм. Меня гололед засмущал. Гарантия, что он умеет контролировать движения тяжелой машины на гололеде - когда он чуть-чуть срывает машину в занос, но моментально восстанавливает контроль. С другой стороны, в плотном потоке машин зимою даже чуть-чуть управляемого заноса чреваты.
--Ага, т.е. у тебя была проблема - при большом стаже вождения все еще присутствующая неуверенность на загруженных улицах в часы пик.
--Проблем у меня много, не только неуверенность, но и страх бывает, особенно в зимний период.
О, еще и страх.
--Хм, это интересный момент - по сути у тебя не было выбора - только смотреть вперед-в сторону водителя.
--Выбор был: можно было спать! Но спать не хотелось, хотелось наблюдать.
Понял.
--(1) Т.е. ты зеркалил движения водителя?
--Если и зеркалил, то это было микроотзеркаливание.
Понял.
--(2) Почему ты называешь свои движения "непроизвольными"?
(3) Воображал ли ты, что твои руки/ноги взаимодействуют/ощущают с органы управления?
--Я произвольно наблюдал за водителем, за передвижениями машины, думал об этом в своей дигитальной манере, но копировал движения непроизвольно, как многие водители это делают в чужой машине, сидя рядом с водителем – «жмут на педали».
Понял. Жмешь на педаль. Это у всех так. А руки?
В этой области ещё многое остаётся сделать, особенно по той причине, что профессиональные специалисты часто склонны игнорировать отступников или даже порочить их работу (сюда относится исторический ответ Американской медицинской ассоциации доктору Эриксону).
Шептание, стр. 71
Американская медицинская ассоциация тех времен вовсе не "подписывалась" быть заинтересованной в появлении и адекватной оценки подходов типа эриксонианского. Они, что называется, были "не обязаны". Совсем другое дело, когда слив происходит прямо непосредственно в ведомстве, что называется, "по профилю".
Вот, в этом кратком комментарии выделен один вид/адресат "совершенности" - "другие специалисты той же дисциплины". Так же играет роль "личная оценка моделировщика".
Я вижу. Эти их "краткие комментарии" - это очень мило и очень помогает моделировать, очень греет на нелегком пути моделирования :)
Шептание, стр. 71
Американская медицинская ассоциация тех времен вовсе не "подписывалась" быть заинтересованной в появлении и адекватной оценки подходов типа эриксонианского. Они, что называется, были "не обязаны". Совсем другое дело, когда слив происходит прямо непосредственно в ведомстве, что называется, "по профилю".
Вот, в этом кратком комментарии выделен один вид/адресат "совершенности" - "другие специалисты той же дисциплины". Так же играет роль "личная оценка моделировщика".
Я вижу. Эти их "краткие комментарии" - это очень мило и очень помогает моделировать, очень греет на нелегком пути моделирования :)
</>
Если вы будете претендовать действительно хорошо
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
3. Термин гений (и точно так же термины превосходство и высокий уровень исполнения) имеет, разумеется, оценочный, а не описательный характер, и не может быть в настоящее время удовлетворительно описан объективными критерями.
Термины: "гений", "превосходство", "высокий уровень исполнения" и пр. указывают на существование устойчивых постоянных во времени социально-психологических феноменов, которые взывают к их точному модельному описанию, дальнейшему прогрессу описаний феноменов в описание паттернов, - далее моделей и т.д. до четкого финала процесса моделирования, который включает описания соответствующих практик, методик, техник, упражнений... Ежели в самом начале процесса моделирования "гениальности" делается откат отказ от построения описаний, то сие есть следствие прямого намерения слить занизить и сам процесс, и его возможные результаты.
При отсутствии определения этого термина (термина "гений". Прим мое) по сложившейся исторической традиции руководствуются общим мнением других специалистов той же дисциплины; от этого и зависит, кто считается или не считается гением в некоторой дисциплине, причем здесь играет роль и личная оценка моделировщика.
В роли "исторической традиции", которая может/должна претендовать на именно определение (и последующее моделирование) термина "гений", есть как раз наше с вами НЛП ! Помните, как красиво об этом кавычили его создатели до периода 1983 года?
Термины: "гений", "превосходство", "высокий уровень исполнения" и пр. указывают на существование устойчивых постоянных во времени социально-психологических феноменов, которые взывают к их точному модельному описанию, дальнейшему прогрессу описаний феноменов в описание паттернов, - далее моделей и т.д. до четкого финала процесса моделирования, который включает описания соответствующих практик, методик, техник, упражнений... Ежели в самом начале процесса моделирования "гениальности" делается откат отказ от построения описаний, то сие есть следствие прямого намерения слить занизить и сам процесс, и его возможные результаты.
При отсутствии определения этого термина (термина "гений". Прим мое) по сложившейся исторической традиции руководствуются общим мнением других специалистов той же дисциплины; от этого и зависит, кто считается или не считается гением в некоторой дисциплине, причем здесь играет роль и личная оценка моделировщика.
В роли "исторической традиции", которая может/должна претендовать на именно определение (и последующее моделирование) термина "гений", есть как раз наше с вами НЛП ! Помните, как красиво об этом кавычили его создатели до периода 1983 года?
Когда я последний раз видел Милтона Эриксона, он мне кое-что сказал.
Пока я сидел там, напротив него, это не имело никакого смысла.
Многие из его скрытых метафор не имели для меня смысла. Но одно его
высказывание я разгадывал очень долго. Милтон сказал мне: "Вы не считаете
себя терапевтом, но вы -- терапевт". Я ответил: "Ну, это не совсем так". Он
тогда сказал: "Хорошо, давайте предположим, что вы -- терапевт, который
работает с людьми. Наиболее важно здесь то, ... если вы претендуете на это...
что надо понять... что в действительности вы не терапевт... вы просто
претендуете... Но если вы будете претендовать на это действительно хорошо,
то люди, с которыми вы работаете, будут претендовать на то, чтобы совершать
изменения. Но они забудут о том, что они претендуют... на всю оставшуюся
жизнь. Но пусть вас это не обманывает., не давайте себя одурачивать".
Потом он посмотрел на меня и сказал: "До свидания".
http://lib.ru/NLP/book1.txt
А что и как ты комментировал? И хорошо бы, если не по подробнее, то хотя бы поточнее.
Я комментировал как, по-моему, нужно поступать в той или иной дорожной ситуации: ехать быстрее, тормозить, перестраиваться и т.п. Ну и всевозможные возгласы удивления, возмущения, восхищения.
Вопрос только - в твоем виже спорта тебя учили более лицом к лицу или демонстрациями со спины? Тоже и в танцах. На танцах бывает учат лицом к лицу, а бывает заставляют повторять, наблюдая эталонные движения более со спины.
Мой вид спорта – это лыжные гонки. В нем обучение происходит со всех сторон: некоторые упражнения показывает тренер лицом к лицу – перед строем, некоторые боком – в профиль, а потом встаем на лыжню и двигаемся друг за другом, т.е. и со спины и сбоку.
На танцах тоже по-разному, кроме того в танцевальных залах как правило много зеркал по стенам.
Я комментировал как, по-моему, нужно поступать в той или иной дорожной ситуации: ехать быстрее, тормозить, перестраиваться и т.п. Ну и всевозможные возгласы удивления, возмущения, восхищения.
Вопрос только - в твоем виже спорта тебя учили более лицом к лицу или демонстрациями со спины? Тоже и в танцах. На танцах бывает учат лицом к лицу, а бывает заставляют повторять, наблюдая эталонные движения более со спины.
Мой вид спорта – это лыжные гонки. В нем обучение происходит со всех сторон: некоторые упражнения показывает тренер лицом к лицу – перед строем, некоторые боком – в профиль, а потом встаем на лыжню и двигаемся друг за другом, т.е. и со спины и сбоку.
На танцах тоже по-разному, кроме того в танцевальных залах как правило много зеркал по стенам.
2. Центральный метод НЛП - это моделирование, неизменно использующее как одно из своих систематических средств контраст (например, контраст между исполнителем гения, служащего моделью, и среднего исполнителя).
Неправильно указано одно "плечо" сравнения/определения контраста. Из-за наличия мощной социальной составляющей процесса "быть гением" - следует выделять отдельный процесс "совершенное/сверх совершенное делание" и его то и надо сопоставлять/сравнивать со "средним/менее чем по совершенству деланием". Т.е. Мух сравниваем с мухами, а котлеты с котлетами. Километры складываем с километрами, а килограммы с килограммами. Блин.
Черты поведения модели (источника), обнаруживаемые также в поведении среднего исполнителя, при этом не описываются - описывается лишь то, что отличает модель от среднего исполнителя.
Например. Моделируем гениального прыгуна в высоту с шестом. Он сигает на пять с чем-то(?) метром. Средний прыгун прыгает на четыре метра. Вычитаем из пяти с лихвой метров четыре метра и получаем метр с хвостом. На планке ставим высоту полтора метра и изучаем гениальное перепрыгивание с шестом через планку на высоте полтора метра. Именно так?
Неправильно указано одно "плечо" сравнения/определения контраста. Из-за наличия мощной социальной составляющей процесса "быть гением" - следует выделять отдельный процесс "совершенное/сверх совершенное делание" и его то и надо сопоставлять/сравнивать со "средним/менее чем по совершенству деланием". Т.е. Мух сравниваем с мухами, а котлеты с котлетами. Километры складываем с километрами, а килограммы с килограммами. Блин.
Черты поведения модели (источника), обнаруживаемые также в поведении среднего исполнителя, при этом не описываются - описывается лишь то, что отличает модель от среднего исполнителя.
Например. Моделируем гениального прыгуна в высоту с шестом. Он сигает на пять с чем-то(?) метром. Средний прыгун прыгает на четыре метра. Вычитаем из пяти с лихвой метров четыре метра и получаем метр с хвостом. На планке ставим высоту полтора метра и изучаем гениальное перепрыгивание с шестом через планку на высоте полтора метра. Именно так?
Дочитали до конца.