Я практически не знаком с процессом моделирования, и потому буду рад если ответите на пару вопросов:

---

1. По моим наблюдениям готовые простые работающие техники в результате моделирования получены только элитой НЛП-сообщества (Дилтсом, Бендлером,..). Так ли это?

---

Рекордсмены по техникам есть Андреасы - более сотни техник за ними. Рекордсмен по новым направлениям Бандлер - ЧЕТЫРЕ новых направления, каждое из которых эквивалентно НЛП первого кода.

опять же Алексей Каптерев рассказывал, что техника О.Р.У.Ж.И.Е получилась именно как разбор HPS

---

Ну и мои наблюдения показывают, что в проблемных ситуациях как минимум одного состояния из ОРУЖИЯ не хватает

---

Техника работает так:

---

1. Вы вспоминаете состояние «открытости».

---

2. Замечаете, как у вас внутри что-то меняется от воспоминаний, как появляются какие-то новые ощущения.

---

3. Максимально усиливаете эти ощущения.

---

4. Переходите к состоянию «расслабленности» и повторяете то же с ним. Потом уверенность и так далее до «игры».

---

5. Дойдя то конца, вы еще раз повторяете все то же самое сначала: от «отрытости» до «игры» только на этот раз быстрее.

---

6. И еще раз, до тех пор, пока вы не почувствуете все ощущения одновременно как нечто единое. И тогда вы усиливаете это общее ощущение до предела.

---

7. В тот момент, когда вы чувствуете, что вас сейчас порвет на части от интенсивности переживаний – вы возвращаетесь обратно.

---

Я хорошо понимаю, «открытость» или «уверенность» – это просто слова. На самом деле не очень понятно, что я имею в виду. Попробую объяснить.

---

http://newcode.ru/doku.php/tactics/verbal-induction

---

Модель "оружие" на поверку оказывается уже "техникой". Ладно, такое бывает. Но по описанию техники будет вот что: (открытость (расслабленность (уверенность (живость (игра)))). Вложенные состояния. Это значит, что финальное в ряду "игра" не может никогда выйти за границы первого ресурсного состояния "свобода". ВОТ ЭТО ВОТ - настоящая неизвестная модель. Но, создатели техники ее просто зевнули. А модель требует значительной отладки. И она очень мощная. Она одна может дать больше чем игры.

--они будут исследовать вопрос/модель подачи игр нового кода на групповых занятиях. и они заранее будут знать, что кайф идет больше от групповых занятий, а не от строго индивидуальных

---

ну собственно новокодовцы ( Алексей Каптерев) это знают

---

--нашим новокодовцам не интересно что такое есть состояния высокой эффективности

---

--Откуда такая информация?

---

Исследование механизмов работы Нового кода

---

http://community.livejournal.com/ru_nlp/250606.html?thread=2141934#t2141934

Пару примеров: как-то получилось так, что после игры стали изменяться субмодальности, причём в ручную никогда бы я так не подкрутил!

---

Изменение субмодальностей есть чисто технический навык. Если субмодальности не получались до нового кода - нехватало техники. Если стали получаться от потрясений нового кода - это скоро пройдет.

---

Если я нанимаю плотника сделать мне дом - и тот может работать только на вдохновении - дом долго не простоит. Для его надежного строительства нужен плотник, который и в пьяном виде, и с матом, и полном негативе - но гвозди бъет точно.

С удовольствием отвечу)) Вы несколько раз упомянули слово кайф в связи с играми НК, в то же время я писал про потрясные результаты. Тут немного поясню... Потрясные по сравнению с чем? по сравнению с классическим кодом.

---

Ели вас не потрясает первый код, но потрясает новый код, то это может быть по причине:

---

--недостаточности качества первого кода, которому вы обучались

---

--чрезмерной эмоциональности посещаемых вами занятий по новому коду

---

--а третьего не дано

несколько упражнений от Майкла Холла)

---

Как и Пьюселик.

---

---

Правильно ли я понял что имелось вот это?

---

Но для экономии времени я такие вещи просто ребятам не рекомендую использовать.

по сумме косвенных факторов

---

Какие именно факторы были приняты в рассмотрение?

---

на прошлом занятии воскресной школы НЛП_FTF_fTF был в очередной раз задан технический вопрос по некоей рекомендации от П. За пору минут данная рекомендация была проанализирована/квалифицирована как негодная

---

и тут хотелось бы максимальной конкретики)

---

Что за вопрос? про какую рекомендацию идёт речь? ну и данные анализа тож хотелось бы видеть

С удовольствием отвечу))

---

Вы несколько раз упомянули слово кайф в связи с играми НК, в то же время я писал

---

про потрясные результаты. Тут немного поясню... Потрясные по сравнению с чем? по сравнению с классическим кодом. Пару примеров: как-то получилось так, что после игры стали изменяться субмодальности, причём в ручную никогда бы я так не подкрутил!Далее, возьмём технику ИЛИ, в новокодовском варианте она и легче и мои личные результаты гораздо сильнее, ну и наверное, самое интересное, так это про коренную переоценку ситуации: были задачи коммуникативного характера, после игры НК ассоциируюсь обратно в ситуацию и всё становится ясно, - вот именно с этими людьми в такой обстановке я теперь просто никогда не окажусь. Такого опыта с классическим кодом за все 8 степеней и практикумов просто не было.

---

--они будут исследовать вопрос/модель подачи игр нового кода на групповых занятиях. и они заранее будут знать, что кайф идет больше от групповых занятий, а не от строго индивидуальных

---

ну собственно новокодовцы( Алексей Каптерев) это знают

---

--нашим новокодовцам не интересно что такое есть состояния высокой эффективности

---

Откуда такая информация? опять же Алексей Каптерев рассказывал, что техника О.Р.У.Ж.И.Е получилась именно как разбор HPS

---

Ну и мои наблюдения показывают, что в проблемных ситуациях как минимум одного состояния из ОРУЖИЯ не хватает

---

Я практически не знаком с процессом моделирования, и потому буду рад если ответите на пару впросов:

---

1. По моим наблюдениям готовые простые работающие техники в результате моделирования получены только элитой НЛП-сообщества(Дилтсом, Бендлером,..). Так ли это?

---

2. Вот в МЦ НЛП упоминали что у них была лаборатория по моделированию Пьюселика. Профессионализм тренеров МЦ весьма высок, сам видел. Но вопрос - где Пьюселики? Большие у меня сомнения в этом смысле относительно моделирования...нужно ли одному человеку моделировать отдельный навык другого...Конешно изучение стратегий(обучения, запоминания,..) это для меня другой вопрос. Это highly recommended)

Нет. Время требует. Усилий не требует. Значительный латентный период установления навыка. Надо так:

---

--немного потренировался - отложил

---

--немного потренировался - отложил

---

--...

---

Т.е. самый главный потребный ресурс - умение долговременно планировать и ждать результатов :)

Вот только предварительное умение дактилировать требует достаточно большого времени на освоение.