Показаны записи 42791 - 42800 из 56298
</>
Скажи, какова твоя онтология форм моделирования...
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
НЛП моделирование, как показывает практика, наилучшим образом работает с индивидуальными когнитивными и/или лингвистическими навыками.
(1) Прежде чем ссылаться/прятаться за «практику», стоило бы авторам статьи дать хотя бы общий абрис ОНТОЛОГИИ различных форм человеческой активности, которые по их мнению В ПРИНЦИПЕ возможно моделировать. Такая бы картина их онтологии – их взгляд на теоретически возможные формы моделирования сказала бы нам сразу все о том, каковы в моделировании сами авторы.
(2) Теперь, что касается применения моделирования на практике. Поворотным пунктом/камнем преткновения в этом случае является способность/неспособность моделировать ЧИСТЫЕ НЕВЕРБАЛЬНЫЕ ФОРМЫ АКТИВНОСТИ человеков. Так называемые двигательные навыки. Фундаментальные проблемы с их моделированием есть даже у самого Гриндера. Остальные стараются обходить стороной это чертово моделирование двигательных навыков и много на эту тему не шуметь, а то вдруг спросят.
(3) И вот мы видим - авторы статьи в виде практического моделирования заявляют только «когнитивные» и «лингвистические» навыки. Ну, как говорится, слово не воробей, не вырубишь топором.
(1) Прежде чем ссылаться/прятаться за «практику», стоило бы авторам статьи дать хотя бы общий абрис ОНТОЛОГИИ различных форм человеческой активности, которые по их мнению В ПРИНЦИПЕ возможно моделировать. Такая бы картина их онтологии – их взгляд на теоретически возможные формы моделирования сказала бы нам сразу все о том, каковы в моделировании сами авторы.
(2) Теперь, что касается применения моделирования на практике. Поворотным пунктом/камнем преткновения в этом случае является способность/неспособность моделировать ЧИСТЫЕ НЕВЕРБАЛЬНЫЕ ФОРМЫ АКТИВНОСТИ человеков. Так называемые двигательные навыки. Фундаментальные проблемы с их моделированием есть даже у самого Гриндера. Остальные стараются обходить стороной это чертово моделирование двигательных навыков и много на эту тему не шуметь, а то вдруг спросят.
(3) И вот мы видим - авторы статьи в виде практического моделирования заявляют только «когнитивные» и «лингвистические» навыки. Ну, как говорится, слово не воробей, не вырубишь топором.
Со времен своего рождения по теме НЛП моделирования был сделано ряд нереалистичных и недоказуемых утверждений, которые большей частью основывались на надежде и оптимизме, а не строгости и проверке.
Со времен своего рождения за 36 лет своего существования моделирование в НЛП имеет ничтожно мало примеров создания действительно новых и полноценных моделей. За исключением Ричарда Бандлера, который генерирует новые модели и даже подходы в духе НЛП с максимальной эффективностью. На втором месте Стив и Конира Андреасы. Мы не видим ничего заметного модельного от Гриндера. То, что выдают за полноценные модели все остальные маститые нелперы как таковыми моделями не являются.
Со времен своего рождения за 36 лет своего существования моделирование в НЛП имеет ничтожно мало примеров создания действительно новых и полноценных моделей. За исключением Ричарда Бандлера, который генерирует новые модели и даже подходы в духе НЛП с максимальной эффективностью. На втором месте Стив и Конира Андреасы. Мы не видим ничего заметного модельного от Гриндера. То, что выдают за полноценные модели все остальные маститые нелперы как таковыми моделями не являются.
Это еще далеко не все о его приключениях в Сеуле/Корее. Да еще он сам напишет какие люди какого уровня как проявили к нему внимание и пр.
Единственный смысл создания модели состоит в том, насколько она работает на практике — она должна воспроизводить те же результаты, что и оригинал.
Если модель воспроизводит результативные свойства оригинала – она в таком случае и является его изоморфной копией.
(Учтите, в некоторых книгах по НЛП авторы частенько запутывают суть дела, называя оригинал моделью или копией).
В данной публикации истина запутывается в не меньшей мере.
Моделирования — это процесс создания модели, и, как методология, моделирование является успешным или не успешным, в зависимости от того, какие результаты оно приносит на практике.
Какое великолепное пустословие. Моделирование это создание моделей! А вот, с точки зрения БиГов времен первого кода – моделирование это составление описаний. С точки зрения позднего Гриндера моделирование это закономерная последовательность из невербальных манипуляций, воспроизведений моделируемого опыта и составления описаний.
С точки зрения метапрактика моделирование есть процесс составления шести специальных описаний и далее заполнение пяти форм для развития полученной модели.
Если модель воспроизводит результативные свойства оригинала – она в таком случае и является его изоморфной копией.
(Учтите, в некоторых книгах по НЛП авторы частенько запутывают суть дела, называя оригинал моделью или копией).
В данной публикации истина запутывается в не меньшей мере.
Моделирования — это процесс создания модели, и, как методология, моделирование является успешным или не успешным, в зависимости от того, какие результаты оно приносит на практике.
Какое великолепное пустословие. Моделирование это создание моделей! А вот, с точки зрения БиГов времен первого кода – моделирование это составление описаний. С точки зрения позднего Гриндера моделирование это закономерная последовательность из невербальных манипуляций, воспроизведений моделируемого опыта и составления описаний.
С точки зрения метапрактика моделирование есть процесс составления шести специальных описаний и далее заполнение пяти форм для развития полученной модели.
НЛП моделирует поведение. Кто-то делает что-то хорошо, и вы тоже хотите делать это столь же успешно (и, возможно, учить этому других).
Делать "хорошо" – это не поведение, это НАВЫКИ.
Модель не является истиной. Поэтому не существует такой вещи как «полная модель», это было бы оксюмороном.
Модель является относительной истиной, которая изоморфна абсолютной истине. Последняя формально не достижима. Но к ней существует сколь угодно подробная система/череда предельных приближений из ряда моделей. Так что достижение полной/исчерпывающей истины это всегда вопрос наличных на то ресурсов/ограничений. Есть достаточные ресурсы – истина достижима. Нет достаточных ресурсов – а так есть чаще всего – нет вам и никакой истины.
Модель всегда чем-то отличается от оригинала, в ней всегда чего-то не хватает в сравнении с оригиналом.
(1) В модели нет НЕСУЩЕСТВЕННЫХ свойств оригинала.
(2) Но, в модели есть КОНЦЕНТРАЦИЯ/большее число/качество свойств существенных.
Но, даже если модель никогда не является истинной, это вовсе не означает, что она не может оказаться полезной.
Если модель в некоей изоморфной степени не является истиной – тогда место такой модели на помойке.
Делать "хорошо" – это не поведение, это НАВЫКИ.
Модель не является истиной. Поэтому не существует такой вещи как «полная модель», это было бы оксюмороном.
Модель является относительной истиной, которая изоморфна абсолютной истине. Последняя формально не достижима. Но к ней существует сколь угодно подробная система/череда предельных приближений из ряда моделей. Так что достижение полной/исчерпывающей истины это всегда вопрос наличных на то ресурсов/ограничений. Есть достаточные ресурсы – истина достижима. Нет достаточных ресурсов – а так есть чаще всего – нет вам и никакой истины.
Модель всегда чем-то отличается от оригинала, в ней всегда чего-то не хватает в сравнении с оригиналом.
(1) В модели нет НЕСУЩЕСТВЕННЫХ свойств оригинала.
(2) Но, в модели есть КОНЦЕНТРАЦИЯ/большее число/качество свойств существенных.
Но, даже если модель никогда не является истинной, это вовсе не означает, что она не может оказаться полезной.
Если модель в некоей изоморфной степени не является истиной – тогда место такой модели на помойке.
НЛП, как это часто принято говорить, призвано моделировать совершенство, но вы не можете моделировать номинализацию.
(1) Следует различать «совершенство» той или иной конкретной человеческой активности, о моделировании которой только и пытаются говорить моделирующие нелперы. И «совершенство» как более общий индивидуальный и социальный процессы. Ибо не может быть «совершенства» без того или иного рода социального оценивания, сравнения и прочее. В предельной форме мы имеем примеры высокого совершенства при полном отсутствии признания. Равно как и полное признание неких форм «совершенства» при полном отсутствии какой-либо эффективности/качества базовой деятельности.
(2) Таким образом, моделирование «совершенства» это всегда два в одном. Это и моделирование некоей конкретной человеческой активности в ее высших формах достижений, и моделирование более общего «совершенства», в котором, например большее внимание уделяется социальным составляющим. Коротко, моделирование «совершенства» это всегда моделирование и моделирование моделирования.
(1) Следует различать «совершенство» той или иной конкретной человеческой активности, о моделировании которой только и пытаются говорить моделирующие нелперы. И «совершенство» как более общий индивидуальный и социальный процессы. Ибо не может быть «совершенства» без того или иного рода социального оценивания, сравнения и прочее. В предельной форме мы имеем примеры высокого совершенства при полном отсутствии признания. Равно как и полное признание неких форм «совершенства» при полном отсутствии какой-либо эффективности/качества базовой деятельности.
(2) Таким образом, моделирование «совершенства» это всегда два в одном. Это и моделирование некоей конкретной человеческой активности в ее высших формах достижений, и моделирование более общего «совершенства», в котором, например большее внимание уделяется социальным составляющим. Коротко, моделирование «совершенства» это всегда моделирование и моделирование моделирования.
Числовые значения взялись из-за того что он-лайн прога просила числовых значений. Непонятно, как ведёт себя график при одновременных ответах "да" на несколько вопросов об изменении чувства.
Вот это да.
Соревновательное тестирование модели произошло наилучшим с точки зрения метапрактика способом. Тестирование в контексте множественного стресса. БМ/Кайхе изложил мне составляющие данного стресса:
--задержкой вылета отправного рейса он смог пересесть на корейский рейс в Пекине в последние секунды регистрации ценой невероятного напряжения и пр.
--по прибытию его в Сеул оказалось его багаж отсутствует. Так что до самых соревнований он ходил в грязной "гражданской" одежде и спортивную форму удалось приобрести уже в самый последний момент, фактически, уже по началу соревнований
--отдых перед выступлением в силу орг обстоятельств был предельно урезан
--намеченное на утро/начало дня его выступление в течении всего дня переносилось и переносилось, так что он вышел соревноваться/работать уже под самый вечер
Вышел, выступление. В конце вдруг аплодисменты всего зала. Что практически там не наблюдалось. Все время орали/аплодировали только группы поддержки своих команд. А Кайхе был без команды один как перст. Пара десятков человек тот час же бросилось к нему фотографироваться/автографироваться.
--задержкой вылета отправного рейса он смог пересесть на корейский рейс в Пекине в последние секунды регистрации ценой невероятного напряжения и пр.
--по прибытию его в Сеул оказалось его багаж отсутствует. Так что до самых соревнований он ходил в грязной "гражданской" одежде и спортивную форму удалось приобрести уже в самый последний момент, фактически, уже по началу соревнований
--отдых перед выступлением в силу орг обстоятельств был предельно урезан
--намеченное на утро/начало дня его выступление в течении всего дня переносилось и переносилось, так что он вышел соревноваться/работать уже под самый вечер
Вышел, выступление. В конце вдруг аплодисменты всего зала. Что практически там не наблюдалось. Все время орали/аплодировали только группы поддержки своих команд. А Кайхе был без команды один как перст. Пара десятков человек тот час же бросилось к нему фотографироваться/автографироваться.
Модель, так как ее принято понимать в рамках НЛП, это копия [оригинала], которая была получена как результат операций удаления, искажения и обобщения информации после наблюдения за человеком носителем оригинальной модели и общения с ним.
(1) Модель не является ни «копией», ни «уменьшением» оригинала. Модель является «сгущением»/«концентрацией» информации по определенной человеческой активности.
(2) Автор статьи генерирует некую путаницу в отношении употребления слова «моделирование» в кн. Структура магии и употреблением термина «моделирование» в контексте более общего процесса исполнения моделирования человеческой активности.
(а) «Моделирование»1 в Структуре магии относится к процессам повседневного речевого/лингвистического «моделирования» информации. Что происходит с информацией в этих чисто речевых процессах описано в книге.
(б) «Моделирование»2 в контексте исполнения деятельности «моделирования человеческой активности» является более обширным процессом, который включает в себя:
--большее разнообразие вербальных процессов
--наличное разнообразие невербальных процессов
(3) Упомянутый процесс «сгущения» информации никак не отражается/не существует в системе представлений о «речевом моделировании»1 информации. Так что притягивание аналогий между «моделированием»1 из Структуры магии (= мета модель) и «моделированием»2 из Моделирования человеческой активности является абсолютно необоснованным.
(1) Модель не является ни «копией», ни «уменьшением» оригинала. Модель является «сгущением»/«концентрацией» информации по определенной человеческой активности.
(2) Автор статьи генерирует некую путаницу в отношении употребления слова «моделирование» в кн. Структура магии и употреблением термина «моделирование» в контексте более общего процесса исполнения моделирования человеческой активности.
(а) «Моделирование»1 в Структуре магии относится к процессам повседневного речевого/лингвистического «моделирования» информации. Что происходит с информацией в этих чисто речевых процессах описано в книге.
(б) «Моделирование»2 в контексте исполнения деятельности «моделирования человеческой активности» является более обширным процессом, который включает в себя:
--большее разнообразие вербальных процессов
--наличное разнообразие невербальных процессов
(3) Упомянутый процесс «сгущения» информации никак не отражается/не существует в системе представлений о «речевом моделировании»1 информации. Так что притягивание аналогий между «моделированием»1 из Структуры магии (= мета модель) и «моделированием»2 из Моделирования человеческой активности является абсолютно необоснованным.
Дочитали до конца.