Показаны записи 39671 - 39680 из 56300
Наблюдал удивительное. На вопрос «Ты же уверена в том, что у тебя есть творческая часть?», сестра выдала быстро, другим голосом, который до этого в течение техники не использовала: «Хмм, дааа! Конееечно!». Это напомнило мне случай в «Лягушках...», когда творческая часть Дика выдала похожий сигнал!
А есть такая догадка, что ТЧ она типа более унитарна/однородна от человека к человеку.
И вот уже потом, когда я передал намерение инструкции для ТЧ части, которая хочет достичь позитивного намерения, - я долго добивался того, чтобы мы продолжили технику. Ведь «с передачей намерения в сознание — терапия уже закончена!»%)
Язык мой - враг мой :)
Естественно, думаю я уже сейчас, что части не было понятно — с чего вдруг она должна продолжать технику, если терапия завершена.
Совершенно верно. А каждая часть/подсознание оно "ребенко-подобно". Вот и растолкуй ребенку зачем что-то делать, если сам же сказал, что делать ничего не надо.
Упрашивал долго саму часть. Потом решительно (вспомнил Несгибаемое Намерение) заявил и сознанию сестры, и ее части, что это нужно ей, что технику следует довести до ее формального конца, чтобы изменения пришли быстрее, чтобы подсознание знало технику целиком, и что она будет сидеть у меня на этой табуретке, пока я не выполню технику до конца.
Ну да. Довести до конца.
Это сработало. Шаг был проведен успешно, выполнение откалибровано сестрой по сигналингу, мною — по компоненту сигналинга, направленному на меня — все то же прикосновение к горлу.
Угм.
А есть такая догадка, что ТЧ она типа более унитарна/однородна от человека к человеку.
И вот уже потом, когда я передал намерение инструкции для ТЧ части, которая хочет достичь позитивного намерения, - я долго добивался того, чтобы мы продолжили технику. Ведь «с передачей намерения в сознание — терапия уже закончена!»%)
Язык мой - враг мой :)
Естественно, думаю я уже сейчас, что части не было понятно — с чего вдруг она должна продолжать технику, если терапия завершена.
Совершенно верно. А каждая часть/подсознание оно "ребенко-подобно". Вот и растолкуй ребенку зачем что-то делать, если сам же сказал, что делать ничего не надо.
Упрашивал долго саму часть. Потом решительно (вспомнил Несгибаемое Намерение) заявил и сознанию сестры, и ее части, что это нужно ей, что технику следует довести до ее формального конца, чтобы изменения пришли быстрее, чтобы подсознание знало технику целиком, и что она будет сидеть у меня на этой табуретке, пока я не выполню технику до конца.
Ну да. Довести до конца.
Это сработало. Шаг был проведен успешно, выполнение откалибровано сестрой по сигналингу, мною — по компоненту сигналинга, направленному на меня — все то же прикосновение к горлу.
Угм.
Часть ответила, что согласна передать содержание намерения в сознание.
Я всегда делаю так, что это не самое актуальное.
На этапе, когда я попросил часть сообщить намерение, сестра ушла в трансик, я продолжал выдавать пресуппозиции, стимулирующие часть сообщить намерение. В итоге, сестра опять «переключилась» и очень быстрым голосом сообщила «Чтобы желудку было хорошо». Супер.
Ага, желудку - поджелудочной.
И вот тут я сделал шаг в сторону. Я не подумал о том, что в «Лягушках...» БиГи говорят о том, что «терапия закончена на этом этапе после передачи намерения в сознание» - для семинаристов, и сдуру рассказал об этом сестре.
Мда.
Я всегда делаю так, что это не самое актуальное.
На этапе, когда я попросил часть сообщить намерение, сестра ушла в трансик, я продолжал выдавать пресуппозиции, стимулирующие часть сообщить намерение. В итоге, сестра опять «переключилась» и очень быстрым голосом сообщила «Чтобы желудку было хорошо». Супер.
Ага, желудку - поджелудочной.
И вот тут я сделал шаг в сторону. Я не подумал о том, что в «Лягушках...» БиГи говорят о том, что «терапия закончена на этом этапе после передачи намерения в сознание» - для семинаристов, и сдуру рассказал об этом сестре.
Мда.
http://community.livejournal.com/metapractice/197121.html
(Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН) представил модель формирования сознания. Основной вывод, который вытекает из последних исследований, Иваницкий представил так: «Поток сознания состоит из отдельных кадров продолжительностью 100-150с». То есть, общий поток сознания формируется из отдельных квантов сознания, которые, в свою очередь, формируются в разных отделах мозга, воспринимающих и перерабатывающих поступающую в мозг информацию – зрительную, слуховую, вербальную, обонятельную и т.д.
http://www.nkj.ru/news/16969/
(Институт высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН) представил модель формирования сознания. Основной вывод, который вытекает из последних исследований, Иваницкий представил так: «Поток сознания состоит из отдельных кадров продолжительностью 100-150с». То есть, общий поток сознания формируется из отдельных квантов сознания, которые, в свою очередь, формируются в разных отделах мозга, воспринимающих и перерабатывающих поступающую в мозг информацию – зрительную, слуховую, вербальную, обонятельную и т.д.
http://www.nkj.ru/news/16969/
1.Много фоновых сигналов. Прорабатывал «по классике» - выделял один и просил часть усилить его на «да» и ослабить на «нет». Сигнал пропадал после этого.
Можно было рискнуть все проигнорировать и сразу сосредоточится и не отпускать то самое первое потепление руки. Хотя, это только так кажется, что это сигнал простой в работе.
2.Сестра постоянно «переключалась», отвлекалась на созерцание своих рук, ног, начинала заговаривать на какие-то не относящиеся к делу темы. Пришлось снова пресуппозициями очертить рамку общения в процессе выполнения рефрейминга.
Было бы отлично действовать так:
--отвлекается - сидишь просто ждешь или подаешь минимальные реплики поддакивания при этом ИЗМЕНИВ СВОЮ ЭКСПРЕССИЮ
--при первой возможности как бы рывком возвращаешься к теме рефрейминга В ТОЧНОСТИ К ТОМУ МЕСТУ НА КОТОРОМ ПРОИЗОШЛО ТЕКУЩЕЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ
3.После этого отвлекалась снова. Но уже на конкретный типа сигнал — сыпь на руках и ногах приобрела пунцовый оттенок и начала чесаться. Поступил так же: спросил часть, сигнал ли это. Чесотка пропала.
Отлично. Отлично, и теперь понятно почему потепление рук плохой сигнал.
4.В итоге выделили три сигнала: ощущение в желудке, «волна», которая поднимается от желудка к горлу (внешний, Мне-Маркер — сестра хватается за горло, типа ее душат) и ощущение типа «поглаживание голени».
Понятно.
Причем изначально это был даже кросс-модальный сигнал — сопровождался визуализацией (желтая волна поднималась от желудка). Для пущей стабильности сигнала Декодером сориентировал его на именно кинестетическую модальность. У нас ушло достаточно времени на то, чтобы проверить (по два раза) каждый сигнал. Все в отдельности усиливались. Потом сама сестра высказала догадку (голосом, не похожим на голос, когда она в сознательном состоянии), что эти три сигнала — один сигнал на самом деле. Проверили. Действительно.
Молодцы.
Выработал у сестры стойкую привычку благодарить часть за каждый сигнал.
Вдвойне молодец.
Ок. Установили коммуникацию, идем дальше.
Идем.
Можно было рискнуть все проигнорировать и сразу сосредоточится и не отпускать то самое первое потепление руки. Хотя, это только так кажется, что это сигнал простой в работе.
2.Сестра постоянно «переключалась», отвлекалась на созерцание своих рук, ног, начинала заговаривать на какие-то не относящиеся к делу темы. Пришлось снова пресуппозициями очертить рамку общения в процессе выполнения рефрейминга.
Было бы отлично действовать так:
--отвлекается - сидишь просто ждешь или подаешь минимальные реплики поддакивания при этом ИЗМЕНИВ СВОЮ ЭКСПРЕССИЮ
--при первой возможности как бы рывком возвращаешься к теме рефрейминга В ТОЧНОСТИ К ТОМУ МЕСТУ НА КОТОРОМ ПРОИЗОШЛО ТЕКУЩЕЕ ОТВЛЕЧЕНИЕ
3.После этого отвлекалась снова. Но уже на конкретный типа сигнал — сыпь на руках и ногах приобрела пунцовый оттенок и начала чесаться. Поступил так же: спросил часть, сигнал ли это. Чесотка пропала.
Отлично. Отлично, и теперь понятно почему потепление рук плохой сигнал.
4.В итоге выделили три сигнала: ощущение в желудке, «волна», которая поднимается от желудка к горлу (внешний, Мне-Маркер — сестра хватается за горло, типа ее душат) и ощущение типа «поглаживание голени».
Понятно.
Причем изначально это был даже кросс-модальный сигнал — сопровождался визуализацией (желтая волна поднималась от желудка). Для пущей стабильности сигнала Декодером сориентировал его на именно кинестетическую модальность. У нас ушло достаточно времени на то, чтобы проверить (по два раза) каждый сигнал. Все в отдельности усиливались. Потом сама сестра высказала догадку (голосом, не похожим на голос, когда она в сознательном состоянии), что эти три сигнала — один сигнал на самом деле. Проверили. Действительно.
Молодцы.
Выработал у сестры стойкую привычку благодарить часть за каждый сигнал.
Вдвойне молодец.
Ок. Установили коммуникацию, идем дальше.
Идем.
Сам я был за вариант «Я не хочу покрываться сыпью, но что-то меня заставляет.» И я в ОЧЕНЬ ПРОСТЫХ СЛОВАХ, уже и Декодером объяснял ей преимущества этого варианта, и что это именно ее случай.
Ну, мало ли что ты там хотел. А у нее свое на уме.
Наиболее распространенная реакция на мои слова: я спрашиваю, как бы она хотела сформулировать стереотип, с которым будет работать при Р., так или этак, а она вдруг начинает говорить о чем-то, совершенно не относящемся к делу. Или спрашиваю то же самое, она уходит в транс, думает-думает, потом обращается — и говорит: «Что ты сейчас сказал? Я не помню просто...» Причем у меня есть такое впечатление, будто со мной говорили типа разные части — разным тоном голоса, с разной скоростью. Невербальные ключи тоже менялись — то она выпрямила спину, и сидит ко мне лицом, то положила ладони на глаза и сгорбилась, типа устала.
Вполне возможно что ты наблюдал в натуре т.н. феномен "выхода части" - это когда часть буквально выходит наружу и становится не сигналом, а всей личностью.
Когда имеешь дело с такими «переключениями» внимания, кажется, типа клиенту это совсем не надо. И он здесь для того, чтобы исключительно тебя, терапевта, помучать.
Нет, нет и нет. Когда ты имеешь дело с такими переключениями тут надо быть:
--очень терпеливым
--очень внимательным
--если не знаешь как прямо утизилировать такие "переключения", тогда надо как минимум позволить им совершаться и никак не пытаться на них влиять типа ускорять/замедлять (см. такие вещи постоянно описаны у Эриксона. У него даже после полностью успешного завершения терапии клиенты бывают приходят к нему и просят разрешения просто посидеть у него в кабинете. И что они при этом делают? Они при этом спонтанно "переключаются". Да. И Э. считает этот очень очень важным делом.)
Особенно это непросто, когда напротив тебя сестра сидит.
Это у всех совершенно одинаково - с родственниками работать очень и очень непросто.
НО, как только у меня в голове появлялись подобные мысли, я решительно их рассеивал, вспоминая про Несгибаемое Намерение, и продолжал технику.
Да, особенно среди ночи держать внимание и концентрацию в тонусе - это зачастую требует просто волевых усилий.
Пришлось ограничить контекст общения в рамках Р. «Давай пока проводим технику, мы будем говорить только на темы, которые касаются лишь техники, ок?».
Ну, как сделал - так и сделал. Но, в другой такой раз (не дай бог - с другим субъектом) - достаточно просто затеять чередование "переключений" и работы. Чередуя их быстро/резко без всяких смысловых связок.
Совсем уже устав от множественных таких «переключений» сознания, я обратился к части: «Я сообщаю части, которая ответственная за такое непродуктивное поведение. Я знаю, что этим поведением эта часть пытается достичь чего-то хорошего для тебя. И я заверяю эту часть в том, что ни одно изменение в течение этой техники не будет произведено без согласования с этой частью. Если сейчас есть какое-то одно или несколько возражений, я прошу эту часть отложить их до последнего шага рефрейминга.»
Ну, да. Вполне как пожарное средство.
Буквально секунд через пять-десять после этого сестра обернулась ко мне и сказала: «Что ты сейчас сделал?» Я объяснил, и спросил, а что? Она говорит: «Потрясающе! Пока ты это говорил, у меня потеплела правая рука (локоть находился на колене сестры, остальная часть руки — в каталепсии — примечание мое) и начали шевелиться пальцы». Спонтанно шевелиться. Я утилизировал этот знак как желание части общаться и проводить технику.
Точно. Это получилось замечательно.
Сестра заметила, что у нее, дескать, «нет взаимопонимания» с частью. Я сказал, что шестишаговый рефрейминг на то и направлен, чтобы это самое взаимопонимание устанавливать и развивать.
Да, да, да.
Затем сестра спросила, что это «не она» со мной будет общаться, подразумевая, что будет ли общаться часть. Вот в этом месте, мне кажется, я опустил весьма важное уточнение. Я не сказал, что эта часть будет общаться со мной через сознание сестры. Эффекты — дальше.
Да, точно. Лучше бы через сознание.
Ну, мало ли что ты там хотел. А у нее свое на уме.
Наиболее распространенная реакция на мои слова: я спрашиваю, как бы она хотела сформулировать стереотип, с которым будет работать при Р., так или этак, а она вдруг начинает говорить о чем-то, совершенно не относящемся к делу. Или спрашиваю то же самое, она уходит в транс, думает-думает, потом обращается — и говорит: «Что ты сейчас сказал? Я не помню просто...» Причем у меня есть такое впечатление, будто со мной говорили типа разные части — разным тоном голоса, с разной скоростью. Невербальные ключи тоже менялись — то она выпрямила спину, и сидит ко мне лицом, то положила ладони на глаза и сгорбилась, типа устала.
Вполне возможно что ты наблюдал в натуре т.н. феномен "выхода части" - это когда часть буквально выходит наружу и становится не сигналом, а всей личностью.
Когда имеешь дело с такими «переключениями» внимания, кажется, типа клиенту это совсем не надо. И он здесь для того, чтобы исключительно тебя, терапевта, помучать.
Нет, нет и нет. Когда ты имеешь дело с такими переключениями тут надо быть:
--очень терпеливым
--очень внимательным
--если не знаешь как прямо утизилировать такие "переключения", тогда надо как минимум позволить им совершаться и никак не пытаться на них влиять типа ускорять/замедлять (см. такие вещи постоянно описаны у Эриксона. У него даже после полностью успешного завершения терапии клиенты бывают приходят к нему и просят разрешения просто посидеть у него в кабинете. И что они при этом делают? Они при этом спонтанно "переключаются". Да. И Э. считает этот очень очень важным делом.)
Особенно это непросто, когда напротив тебя сестра сидит.
Это у всех совершенно одинаково - с родственниками работать очень и очень непросто.
НО, как только у меня в голове появлялись подобные мысли, я решительно их рассеивал, вспоминая про Несгибаемое Намерение, и продолжал технику.
Да, особенно среди ночи держать внимание и концентрацию в тонусе - это зачастую требует просто волевых усилий.
Пришлось ограничить контекст общения в рамках Р. «Давай пока проводим технику, мы будем говорить только на темы, которые касаются лишь техники, ок?».
Ну, как сделал - так и сделал. Но, в другой такой раз (не дай бог - с другим субъектом) - достаточно просто затеять чередование "переключений" и работы. Чередуя их быстро/резко без всяких смысловых связок.
Совсем уже устав от множественных таких «переключений» сознания, я обратился к части: «Я сообщаю части, которая ответственная за такое непродуктивное поведение. Я знаю, что этим поведением эта часть пытается достичь чего-то хорошего для тебя. И я заверяю эту часть в том, что ни одно изменение в течение этой техники не будет произведено без согласования с этой частью. Если сейчас есть какое-то одно или несколько возражений, я прошу эту часть отложить их до последнего шага рефрейминга.»
Ну, да. Вполне как пожарное средство.
Буквально секунд через пять-десять после этого сестра обернулась ко мне и сказала: «Что ты сейчас сделал?» Я объяснил, и спросил, а что? Она говорит: «Потрясающе! Пока ты это говорил, у меня потеплела правая рука (локоть находился на колене сестры, остальная часть руки — в каталепсии — примечание мое) и начали шевелиться пальцы». Спонтанно шевелиться. Я утилизировал этот знак как желание части общаться и проводить технику.
Точно. Это получилось замечательно.
Сестра заметила, что у нее, дескать, «нет взаимопонимания» с частью. Я сказал, что шестишаговый рефрейминг на то и направлен, чтобы это самое взаимопонимание устанавливать и развивать.
Да, да, да.
Затем сестра спросила, что это «не она» со мной будет общаться, подразумевая, что будет ли общаться часть. Вот в этом месте, мне кажется, я опустил весьма важное уточнение. Я не сказал, что эта часть будет общаться со мной через сознание сестры. Эффекты — дальше.
Да, точно. Лучше бы через сознание.
а точно
из процессуальных инструкций, шестишагового, как я их помню :)
Это ты откуда цитируешь? :)
...часть..и если потребуется, передай в Сознание :)
"Из лягушек в принцессы":
Периферическое зрение - это источник всей той информации, которая мне нужна. Зрительная периферия устроена таким образом, который позволяет различить наиболее тонкие движения, недоступные для восприятия с помощью фовиальной части глаза. Сейчас я смотрю прямо на вас, если бы нарисовать траекторию взгляда, то линия прямо уперлась бы в вас. В поле моего периферического зрения оказывается кто-то другой, и это как раз то, что мне нужно. Пока я говорю с помощью периферического зрения, я наблюдаю за вами, чтобы увидеть обширные реакции, внезапные движения, изменение дыхания и т. д.
Для тех, кто, хочет научиться делать это, я могу предложить упражнение. Оно очень легкое. Если я хочу помочь Джейн научиться доверять своему периферическому зрению, то предложу ее подойти ко мне и посмотреть на меня не прямо, а под углом примерно 45 градусов. А теперь Джейн, не меняя фокусировку глаз, создайте образ моих рук. Где они находятся!
Или же пусть ваши руки примут такое же положение как и мои. А сейчас проверьте, правы ли вы были! А сейчас повторите тоже самое упражнение. Когда вы научитесь видеть под углом 45 градусов, переходите к 90 градусам. Уже сейчас вы, конечно, получаете с помощью периферического зрения всю необходимую вам информацию. Но никто и никогда не говорил вам, что этим данным можно доверять и использовать как базу для своих реакций. На самом деле это упражнение учит вас лишь тому, как доверять выводам, которые вы уже сделали, на основании полученной с помощью периферического зрения информации. Упражнение предлагает стабильную ситуацию, а она наиболее трудна для восприятия. Движение воспринимается гораздо легче. Если вы нуждаетесь в том, чтобы воспринимать неподвижные предметы, то движение вы уловите очень легко.
metanymous -- Его можно делать на группе по-трое. А можно в жизни, в быту. На группе:
--один играет роль субъекта. он время от времени делает небольшие движения типа слегка изменяет свои позы и т.п.
--оператор расположен по отношению к субъекту сбоку в предельном ракурсе чтобы субъект был для него едва различим на периферии его зрения. оператор смотрит только прямо перед собою. как бы таращится. при этом оператор копирует всю статику и динамику субъекта
--контролер следит за соблюдением процедуры и время от времени разрешает оператору получить прямую инфу насколько тот промахнулся
http://community.livejournal.com/metapractice/182998.html?thread=3491798#t3491798
Периферическое зрение - это источник всей той информации, которая мне нужна. Зрительная периферия устроена таким образом, который позволяет различить наиболее тонкие движения, недоступные для восприятия с помощью фовиальной части глаза. Сейчас я смотрю прямо на вас, если бы нарисовать траекторию взгляда, то линия прямо уперлась бы в вас. В поле моего периферического зрения оказывается кто-то другой, и это как раз то, что мне нужно. Пока я говорю с помощью периферического зрения, я наблюдаю за вами, чтобы увидеть обширные реакции, внезапные движения, изменение дыхания и т. д.
Для тех, кто, хочет научиться делать это, я могу предложить упражнение. Оно очень легкое. Если я хочу помочь Джейн научиться доверять своему периферическому зрению, то предложу ее подойти ко мне и посмотреть на меня не прямо, а под углом примерно 45 градусов. А теперь Джейн, не меняя фокусировку глаз, создайте образ моих рук. Где они находятся!
Или же пусть ваши руки примут такое же положение как и мои. А сейчас проверьте, правы ли вы были! А сейчас повторите тоже самое упражнение. Когда вы научитесь видеть под углом 45 градусов, переходите к 90 градусам. Уже сейчас вы, конечно, получаете с помощью периферического зрения всю необходимую вам информацию. Но никто и никогда не говорил вам, что этим данным можно доверять и использовать как базу для своих реакций. На самом деле это упражнение учит вас лишь тому, как доверять выводам, которые вы уже сделали, на основании полученной с помощью периферического зрения информации. Упражнение предлагает стабильную ситуацию, а она наиболее трудна для восприятия. Движение воспринимается гораздо легче. Если вы нуждаетесь в том, чтобы воспринимать неподвижные предметы, то движение вы уловите очень легко.
metanymous -- Его можно делать на группе по-трое. А можно в жизни, в быту. На группе:
--один играет роль субъекта. он время от времени делает небольшие движения типа слегка изменяет свои позы и т.п.
--оператор расположен по отношению к субъекту сбоку в предельном ракурсе чтобы субъект был для него едва различим на периферии его зрения. оператор смотрит только прямо перед собою. как бы таращится. при этом оператор копирует всю статику и динамику субъекта
--контролер следит за соблюдением процедуры и время от времени разрешает оператору получить прямую инфу насколько тот промахнулся
http://community.livejournal.com/metapractice/182998.html?thread=3491798#t3491798
Дочитали до конца.