Показаны записи 38031 - 38040 из 56266
Сходил на пробное занятие по танго. Тренер рассказывал про "тянуться кверху", "расти", "пружинить когда сверху надавливают", "вес на переднюю часть стопы" — не мог не вспомнить про тай-цзи-цюань :)
Да, аналогии универсальные. А кстати, ты знаешь, что у нас нет никаких «вытягивающих» мышц в позвоночнике. Можно буквально вытянуть руки/ноги. Но, распрямление позвоночника происходит только за счет сжатия определенных групп мышц.
Да, аналогии универсальные. А кстати, ты знаешь, что у нас нет никаких «вытягивающих» мышц в позвоночнике. Можно буквально вытянуть руки/ноги. Но, распрямление позвоночника происходит только за счет сжатия определенных групп мышц.
Это заняло у неё время признать это, но, наконец она согласилась,...
Дело в том, что она могла вполне и не осознавать в точности как/чем она делает свой гипноз. Но, я смотрел ее семинары/записи – она всегда великолепно исполняла гипнотическую воронку пресуппозиций:
Дело в том, что она могла вполне и не осознавать в точности как/чем она делает свой гипноз. Но, я смотрел ее семинары/записи – она всегда великолепно исполняла гипнотическую воронку пресуппозиций:
СТАДИИ ПРОЦЕССА ВОРОНКИ ПРЕСУППОЗИЦИЙ
http://community.livejournal.com/metapractice/169543.html?thread=3003719
</>
![[pic]](https://ic.pics.livejournal.com/metanymous/1177339/210467/210467_600.jpg)
The nature of hypnosis (6) суммирование "кусочков" коммуникации
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://community.livejournal.com/metapractice/210728.html
Может ли коммуникация, вызывающая изменения, быть рассредоточена во времени кусочками меньшими по длине чем час (а общий эффект таким образом происходит засчёт какого-то их суммирования)?
http://community.livejournal.com/metapractice/217795.html?thread=4834243
Может ли коммуникация, вызывающая изменения, быть рассредоточена во времени кусочками меньшими по длине чем час (а общий эффект таким образом происходит засчёт какого-то их суммирования)?
http://community.livejournal.com/metapractice/217795.html?thread=4834243
</>
Re: книги, практика, анализ статей и транскриптов
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
О чем и разговор. Головой думать надо, а не только тупо отзеркаливать. Причем, начинать думать уже с первых шагов моделирования.
Часто предполагается что я знал много о гипнозе перед тем как я услышал о Милтоне Эриксоне, но когда Грегори Бейтсон впервые сказал мне о Милтоне, я не знал ничего. Так что я собрал его избранные работы, все его журнальные статьи, всё что я мог найти написанного ним, и прочёл это всё. Что я нашёл интересным это то что он претендовал получать результаты которые никто другие не говорили что они могут достигнуть. Я был заинтригован претензиями Милтона, так что я вышел и получил каждую книгу — буквально сотни книг — о гипнозе и прочёл их все. Я опробовал все, многое из этого на выдающемся соседе который у меня был в то время. Она была агарофобиком и имела аллергии и все сорта неправильных вещей, и мы починили их все. Так что, к моменту когда я добрался до того чтобы действительно увидеть Милтона, я имел довольно много опыта, и я уже (к тому моменту - прим. EZ) проанализировал его языковые паттерны, из журнальных статей и транскриптов.
По отношению к данному утверждению Бандлера стоит поискать точные датировки их первой встречи с Грегори Бейтсоном. Если считать, что уже на первой встрече Бейтсон и рассказал им об Эриксоне. А другая точная дата – когда первый раз встретились с Эриксоном. Дело в том, что интервал времени на прочтение работ Эриксона и на экспериментирование с его техниками до получения заметных результатов очень уж у него получается маленький. И, при этом надо помнить, что именно в этом интервале происходила еще и интенсивная работа по моделированию Сатир и Перлса. Что-то мне сомнительно, что он читал статьи Эриксона по ночам. Но, с другой стороны найденная тобою цитата частично объясняет, почему первой изданной книгой была не Структура магии, а Паттерны гипнотических техник М. Эриксона:
Ну, и из слайда видно:
--в 75 паттерны напечатаны
--с 72 начали НЛП
--с Бейтсоном получается встреча была ну году в 73, а с Эриксоном – в 74
…в итоге за один год по публикациям выучил Эриксона… ну, может быть.
По отношению к данному утверждению Бандлера стоит поискать точные датировки их первой встречи с Грегори Бейтсоном. Если считать, что уже на первой встрече Бейтсон и рассказал им об Эриксоне. А другая точная дата – когда первый раз встретились с Эриксоном. Дело в том, что интервал времени на прочтение работ Эриксона и на экспериментирование с его техниками до получения заметных результатов очень уж у него получается маленький. И, при этом надо помнить, что именно в этом интервале происходила еще и интенсивная работа по моделированию Сатир и Перлса. Что-то мне сомнительно, что он читал статьи Эриксона по ночам. Но, с другой стороны найденная тобою цитата частично объясняет, почему первой изданной книгой была не Структура магии, а Паттерны гипнотических техник М. Эриксона:
Ну, и из слайда видно:
--в 75 паттерны напечатаны
--с 72 начали НЛП
--с Бейтсоном получается встреча была ну году в 73, а с Эриксоном – в 74
…в итоге за один год по публикациям выучил Эриксона… ну, может быть.
--(б) продолжительностью не более 10 минут – такая продолжительность связана с задействованием оперативной памяти по ходу моделирования:
Оперативная или рабочая память является как бы входным буфером кратковременной памяти. Основные показатели оперативной памяти, это ее объем, точность, скорость запоминания, длительность сохранения, подвижность и устойчивость к воздействию помех. Оперативная память имеет ограниченный объем, который обычно составляет 7±2 структурные единицы (любые объекты информации).
--Бегло поискал по оригинальной статье "The Magical Number Seven, Plus or Minus Two" слово time, сопоставления с какими-либо временными рамками необнаружил. В английской вики пишут, что... Полагаю, нужны другие нейрологические метафоры для названных временных рамок. Что-то про чередование активности полушарий через какие-то промежутки времени кажется есть у Эрнеста Росси, применимо ли это к моделированию.
Дело в том, что научное отражение различных когнитивных процессов очень непросто совместить с феноменологической реальностью процессов моделирования. Так с точки зрения видео моделирования – квант сознания, если его выражать в зрительном/субмодальном описании – он похож вот на такие картины:
На них в одной рамке напихано предельно сколько влезет более менее однородной информации. Это на уровне типа такого образа памяти. Вот, по моим расчетам на доступ к такому образу требуется время соразмеримое с минутой. Это и есть РАБОЧИЙ КВАНТ СОЗНАНИЯ. Пять - семь таких картинок – дадут оперативный квант сознания – около десятка минут будет требоваться, чтобы быстренько, но без пропусков рассмотреть все их детали.
Вот, и смотрит моделист видео до тех пор, пока не начнут заполняться такие «картинки». Для визуалиста это могут быть буквально картинки. Для других – «картинка» есть только метафора.
Оперативная или рабочая память является как бы входным буфером кратковременной памяти. Основные показатели оперативной памяти, это ее объем, точность, скорость запоминания, длительность сохранения, подвижность и устойчивость к воздействию помех. Оперативная память имеет ограниченный объем, который обычно составляет 7±2 структурные единицы (любые объекты информации).
--Бегло поискал по оригинальной статье "The Magical Number Seven, Plus or Minus Two" слово time, сопоставления с какими-либо временными рамками необнаружил. В английской вики пишут, что... Полагаю, нужны другие нейрологические метафоры для названных временных рамок. Что-то про чередование активности полушарий через какие-то промежутки времени кажется есть у Эрнеста Росси, применимо ли это к моделированию.
Дело в том, что научное отражение различных когнитивных процессов очень непросто совместить с феноменологической реальностью процессов моделирования. Так с точки зрения видео моделирования – квант сознания, если его выражать в зрительном/субмодальном описании – он похож вот на такие картины:
На них в одной рамке напихано предельно сколько влезет более менее однородной информации. Это на уровне типа такого образа памяти. Вот, по моим расчетам на доступ к такому образу требуется время соразмеримое с минутой. Это и есть РАБОЧИЙ КВАНТ СОЗНАНИЯ. Пять - семь таких картинок – дадут оперативный квант сознания – около десятка минут будет требоваться, чтобы быстренько, но без пропусков рассмотреть все их детали.
Вот, и смотрит моделист видео до тех пор, пока не начнут заполняться такие «картинки». Для визуалиста это могут быть буквально картинки. Для других – «картинка» есть только метафора.
Еще в 20-30-е гг. прошлого века было установлено, что ощущения появляются только через 100-150 мс после предъявления стимула. Интервал в 150 мс называется "психологическим рефрактерным периодом", и психическое переживание не может быть короче его. Поскольку такой поиск занимал менее одной секунды, нами был разработан метод, временное разрешение которого составляло 100 мс, т.е. было близко к длительности отдельных мыслительных операций.
150 мс - НЕ СОСТАВЛЯЮТ КАКОГО-ТО ЗАМЕТНОГО СОЗНАТЕЛЬНОГО ПЕРЕЖИВАНИЯ. 100-150 мс это не квант сознания. Это квант типа некоей общей ментальной активности. Или предсознания. Но, я бы его назвал даже - квантом подсознания.
150 мс - НЕ СОСТАВЛЯЮТ КАКОГО-ТО ЗАМЕТНОГО СОЗНАТЕЛЬНОГО ПЕРЕЖИВАНИЯ. 100-150 мс это не квант сознания. Это квант типа некоей общей ментальной активности. Или предсознания. Но, я бы его назвал даже - квантом подсознания.
-- Будем различать принципиальные три вида/размера это «временной рамки»:
-продолжительностью не более двух минут
-не более 10 минут
-от десяти минут и более 40 минут
--Ага, это интересно. А далее вы как бы предлагаете нейрологические метафоры к каждому из типов временных рамок.
Я метафоры не предлагаю - я метафоры чисто на глазок подбираю. У меня есть своя накопленная в наблюдении/моделировании феноменология того как ведется когнитивная обработка видео информации. Вот я к ней и пытаюсь подобрать нейрологические метафоры.
--(а) продолжительностью не более двух минут – это тот самый квант текущего сознания:
«Поток сознания состоит из отдельных кадров продолжительностью 100-150с».
http://community.livejournal.com/metapractice/205284.html
--Для меня очевидно, что это опечатка/ошибка журналиста, и речь идёт о миллисекундах. Как аргумент, статья Иваницкого:
Да, конечно, вот она более точная публикация:
В ней если и удасться/допустимо просуммировать все указанные там циклы - и пары секунд едва наберется.
-продолжительностью не более двух минут
-не более 10 минут
-от десяти минут и более 40 минут
--Ага, это интересно. А далее вы как бы предлагаете нейрологические метафоры к каждому из типов временных рамок.
Я метафоры не предлагаю - я метафоры чисто на глазок подбираю. У меня есть своя накопленная в наблюдении/моделировании феноменология того как ведется когнитивная обработка видео информации. Вот я к ней и пытаюсь подобрать нейрологические метафоры.
--(а) продолжительностью не более двух минут – это тот самый квант текущего сознания:
«Поток сознания состоит из отдельных кадров продолжительностью 100-150с».
http://community.livejournal.com/metapractice/205284.html
--Для меня очевидно, что это опечатка/ошибка журналиста, и речь идёт о миллисекундах. Как аргумент, статья Иваницкого:
Да, конечно, вот она более точная публикация:
Мозговая основа субъективных переживаний: гипотеза информационного синтеза
http://www.aha.ru/~geivanit/SUBJ.html
В ней если и удасться/допустимо просуммировать все указанные там циклы - и пары секунд едва наберется.
Дочитали до конца.