Показаны записи 37851 - 37860 из 56266
А зачем все те феномены, модель которых использовалась для создания упражнения, так тщательно замаскированы банальными субмодальностями?
Блин, ну это вдвойне круто :))
А чего трудность то создавало?
--Ну я нынче с девочками/девушками учусь дружить, оказывается полезный навык :) Так я правда чё-то и не понял, в чём же разница между близкими "дружескими" отношениями и ээ как они там называются которые обычно называют просто типа "отношения".
--У меня был клиент. Его проблемой было то, что невероятные по красоте и обаянию девушки и женщины... делали его только типа своим духовником. Они проводили с ним много времени, жаловались ему на других парней/мужчин. Но его как бы в расчет с этой стороны и не брали.
Кажется, в решении этой проблемы сильно продвигает обучение ВзглядуКасанию. Обучает вызывать атракцию/влечение и наблюдать как она проявляется, от по-началу заметных крупных сигналов до всё более изящных/малозаметных. Правда, у некоторых девушек наблюдается неконгруентность на границе (буквально — вот уж прикол) голова-тело, на этот случай ВК и смежные "прямые" техники не спасут.
С другой стороны, рассказы типа "жалуются" должны сопровождаться тем или иным сортом рефрейминга, а там уже никто не спасёт от проекций возникших позитивных эмоций на собеседника. И позитивного ~метаотношения подсознания субъекта к оператору, подсознание субъектов кажется быстро соображает что пользы от таких бесед неизмеримо больше чем от всяких сочувствований. М.б. в этом всё и дело было, типа жалуются, подсознательно весь негатив на него и якорится?
--Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное.
--Да это не главное. Слова могут зажигать сильнее, чем что-либо еще физическое.
Есть ещё факторы "умолчательности" и "эксклюзивности". И как-то с ними должна быть связана "верность". "Умолчательность" = один бог и сами двое участников знают чего там в отношениях происходит vs всем вокруг рассказывает(-ют). "Эксклюзивность" = всяческие знаки внимания специально придумываются/делаются для одного человека vs подобное получают многие. Если отношения в высшей мере "умолчательные" и "эксклюзивные", кажется верности ничто не помешает.
--Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
--Я понимаю.
Один раз так попробовал, каюсь, не понравилось, больше не буду :)) (ловкости не хватило :) )
--Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться).
--В одностороннем варианте это самое опасное. Надо всегда помнить известную арию герцога: Сердце красавицы...
Надо калибровать какие-то сигналы верности. Вслепую не интересно. Калибровка "лжи" не изящна, да и аккуратно надо, квантовые эффекты чтобы не создавать нежелательные.
--Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
--Ну да.
--И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
--Да уж.
Нужно какое-то средство автоматического собра сверхнадёжной информации. Такого причём, бытового-коммуникативного, детекторам лжи доверия нет, а частных сыщиков нанимать денег не напасёшься :) А вместо знания генерировать веру как-то не моё это. С другой стороны, вон пару тысяч лет назад даже между Марией и Иисусом какой-то сорт отношений верности, но до таких высот подниматься пока чего-то не хочется.
--У меня был клиент. Его проблемой было то, что невероятные по красоте и обаянию девушки и женщины... делали его только типа своим духовником. Они проводили с ним много времени, жаловались ему на других парней/мужчин. Но его как бы в расчет с этой стороны и не брали.
Кажется, в решении этой проблемы сильно продвигает обучение ВзглядуКасанию. Обучает вызывать атракцию/влечение и наблюдать как она проявляется, от по-началу заметных крупных сигналов до всё более изящных/малозаметных. Правда, у некоторых девушек наблюдается неконгруентность на границе (буквально — вот уж прикол) голова-тело, на этот случай ВК и смежные "прямые" техники не спасут.
С другой стороны, рассказы типа "жалуются" должны сопровождаться тем или иным сортом рефрейминга, а там уже никто не спасёт от проекций возникших позитивных эмоций на собеседника. И позитивного ~метаотношения подсознания субъекта к оператору, подсознание субъектов кажется быстро соображает что пользы от таких бесед неизмеримо больше чем от всяких сочувствований. М.б. в этом всё и дело было, типа жалуются, подсознательно весь негатив на него и якорится?
--Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное.
--Да это не главное. Слова могут зажигать сильнее, чем что-либо еще физическое.
Есть ещё факторы "умолчательности" и "эксклюзивности". И как-то с ними должна быть связана "верность". "Умолчательность" = один бог и сами двое участников знают чего там в отношениях происходит vs всем вокруг рассказывает(-ют). "Эксклюзивность" = всяческие знаки внимания специально придумываются/делаются для одного человека vs подобное получают многие. Если отношения в высшей мере "умолчательные" и "эксклюзивные", кажется верности ничто не помешает.
--Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
--Я понимаю.
Один раз так попробовал, каюсь, не понравилось, больше не буду :)) (ловкости не хватило :) )
--Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться).
--В одностороннем варианте это самое опасное. Надо всегда помнить известную арию герцога: Сердце красавицы...
Надо калибровать какие-то сигналы верности. Вслепую не интересно. Калибровка "лжи" не изящна, да и аккуратно надо, квантовые эффекты чтобы не создавать нежелательные.
--Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
--Ну да.
--И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
--Да уж.
Нужно какое-то средство автоматического собра сверхнадёжной информации. Такого причём, бытового-коммуникативного, детекторам лжи доверия нет, а частных сыщиков нанимать денег не напасёшься :) А вместо знания генерировать веру как-то не моё это. С другой стороны, вон пару тысяч лет назад даже между Марией и Иисусом какой-то сорт отношений верности, но до таких высот подниматься пока чего-то не хочется.
--А проблема "не думать о белой обезьяне" тебе знакома?
--Имеете в виду зацикливание мышления на болезни?
Я имею ввиду свободу мышления думать о чем угодно. Но потом оказывается, что стоит только поставить мышлению задачу - думать только позитивно - оно автоматически и упорно начинает думать только негативно.
А самодисциплина - в том, чтобы поддерживать субм.репрезентацию здоровья и рефреймировать возражения?
Да! Поддерживать несгибаемое намерение и действия.
--Возвращаемся к Стиву. В данном наборе упражнений/тренировок уникально их количество. При условии того, что каждое с двойным дном – делаешь понемножку то или другое из этого списка и получаешь нужный общий эффект.
--Спасибо, разъяснили. А то я уж пожалел, что купил книгу в бумаге и начал думать, дескать, сдает Стив Андреас. Ан нет.
Нет он более чем когда в форме. Он настоящий нелпер. Вот кого надо моделировать.
--Имеете в виду зацикливание мышления на болезни?
Я имею ввиду свободу мышления думать о чем угодно. Но потом оказывается, что стоит только поставить мышлению задачу - думать только позитивно - оно автоматически и упорно начинает думать только негативно.
А самодисциплина - в том, чтобы поддерживать субм.репрезентацию здоровья и рефреймировать возражения?
Да! Поддерживать несгибаемое намерение и действия.
--Возвращаемся к Стиву. В данном наборе упражнений/тренировок уникально их количество. При условии того, что каждое с двойным дном – делаешь понемножку то или другое из этого списка и получаешь нужный общий эффект.
--Спасибо, разъяснили. А то я уж пожалел, что купил книгу в бумаге и начал думать, дескать, сдает Стив Андреас. Ан нет.
Нет он более чем когда в форме. Он настоящий нелпер. Вот кого надо моделировать.
А проблема "не думать о белой обезьяне" тебе знакома?
Имеете в виду зацикливание мышления на болезни?
А самодисциплина - в том, чтобы поддерживать субм.репрезентацию здоровья и рефреймировать возражения?
Возвращаемся к Стиву. В данном наборе упражнений/тренировок уникально их количество. При условии того, что каждое с двойным дном – делаешь понемножку то или другое из этого списка и получаешь нужный общий эффект.
Спасибо, разъяснили. А то я уж пожалел, что купил книгу в бумаге и начал думать, дескать, сдает Стив Андреас. Ан нет.
Имеете в виду зацикливание мышления на болезни?
А самодисциплина - в том, чтобы поддерживать субм.репрезентацию здоровья и рефреймировать возражения?
Возвращаемся к Стиву. В данном наборе упражнений/тренировок уникально их количество. При условии того, что каждое с двойным дном – делаешь понемножку то или другое из этого списка и получаешь нужный общий эффект.
Спасибо, разъяснили. А то я уж пожалел, что купил книгу в бумаге и начал думать, дескать, сдает Стив Андреас. Ан нет.
--Что характерно для Стива - он не придумывает сложные упражнения, тренировки и техники, но сложность у него как бы зашита в них.
--В таком случае конвертировать такую тренировку в тебе-технику - непростая задача.
Да. Бандлеровская школа.
--и чудовищной - просто-таки чудовищной - самодисциплины
-- А где там такая чудовищная самодисциплина?
А проблема "не думать о белой обезьяне" тебе знакома? Люди так устроены, что даже серьезная болезнь не может им придать такой ~однонаправленности, которая нужна для достижения успеха. Да что Стив. Я нашел у нагвалистов еще более невероятную по эффективности методику само оздоровления. Это та, в которой надо каждую свободную минуту как бы вертеть воображаемую ручку и твердить самовнушение типа: «вон, вон из тела». У меня есть модель, объясняющая эту методику. Более того, я доказал, что есть эриксонианский ее аналог. Но, как ты легко догадаешься, применить эту методику все равно, что сделаться святым или йогом – она требует радикальной трансформации личности. Хотя, как же это так – как может простая имитация вращения ручки изменить личность?
Возвращаемся к Стиву. В данном наборе упражнений/тренировок уникально их количество. При условии того, что каждое с двойным дном – делаешь понемножку то или другое из этого списка и получаешь нужный общий эффект.
--В таком случае конвертировать такую тренировку в тебе-технику - непростая задача.
Да. Бандлеровская школа.
--и чудовищной - просто-таки чудовищной - самодисциплины
-- А где там такая чудовищная самодисциплина?
А проблема "не думать о белой обезьяне" тебе знакома? Люди так устроены, что даже серьезная болезнь не может им придать такой ~однонаправленности, которая нужна для достижения успеха. Да что Стив. Я нашел у нагвалистов еще более невероятную по эффективности методику само оздоровления. Это та, в которой надо каждую свободную минуту как бы вертеть воображаемую ручку и твердить самовнушение типа: «вон, вон из тела». У меня есть модель, объясняющая эту методику. Более того, я доказал, что есть эриксонианский ее аналог. Но, как ты легко догадаешься, применить эту методику все равно, что сделаться святым или йогом – она требует радикальной трансформации личности. Хотя, как же это так – как может простая имитация вращения ручки изменить личность?
Возвращаемся к Стиву. В данном наборе упражнений/тренировок уникально их количество. При условии того, что каждое с двойным дном – делаешь понемножку то или другое из этого списка и получаешь нужный общий эффект.
</>
Re: мне это напоминает ситуацию в волшебных сказках
vseslavrus в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Что характерно для Стива - он не придумывает сложные упражнения, тренировки и техники, но сложность у него как бы зашита в них.
В таком случае конвертировать такую тренировку в тебе-технику - непростая задача.
--и чудовищной - просто-таки чудовищной - самодисциплины
А где там такая чудовищная самодисциплина?
В таком случае конвертировать такую тренировку в тебе-технику - непростая задача.
--и чудовищной - просто-таки чудовищной - самодисциплины
А где там такая чудовищная самодисциплина?
Пять лет назад я был с тобою полностью согласен. На днях полдня не было интернета. Я обнаружил, что с трудом читаю нормальную книгу.
</>
Re: "Дружеские" отношения с противоположным полом
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ну я нынче с девочками/девушками учусь дружить, оказывается полезный навык :) Так я правда чё-то и не понял, в чём же разница между близкими "дружескими" отношениями и ээ как они там называются которые обычно называют просто типа "отношения".
У меня был клиент. Его проблемой было то, что невероятные по красоте и обаянию девушки и женщины... делали его только типа своим духовником. Они проводили с ним много времени, жаловались ему на других парней/мужчин. Но его как бы в расчет с этой стороны и не брали.
Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное.
Да это не главное. Слова могут зажигать сильнее, чем что-либо еще физическое.
Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
Я понимаю.
Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться).
В одностороннем варианте это самое опасное. Надо всегда помнить известную арию герцога: Сердце красавицы...
Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
Ну да.
И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
Да уж.
И Овидий тут ещё пытается помешать моей крепнущей вере в нравственность.
Овидий - сладкоголосый змей.
У меня был клиент. Его проблемой было то, что невероятные по красоте и обаянию девушки и женщины... делали его только типа своим духовником. Они проводили с ним много времени, жаловались ему на других парней/мужчин. Но его как бы в расчет с этой стороны и не брали.
Ну да, по ходу общения сублимация всяких интересных сигналов происходит на девяносто процентов через разговор, а не прямой физический контакт, в случае же "отношений" соотношение обратное.
Да это не главное. Слова могут зажигать сильнее, чем что-либо еще физическое.
Ну разница какая-то количественная чисто выходит, да символический запрет целоваться в губы — но наверняка при ловкости ума и движений можно и его обойти и сохранить/продолжить именно ДРУЖЕСКИЕ отношения.
Я понимаю.
Правда, в некоторый момент времени есть риск "свалиться" в ээ "влюблённость"(?) (не уверен что именно она, поскольку между хорошими друзьями противоположного пола влюблённость вполне себе и так должна проявляться).
В одностороннем варианте это самое опасное. Надо всегда помнить известную арию герцога: Сердце красавицы...
Тогда вся идея неструктурированной коммуникации начинает идти лесом и идут циклы взаимных предъявлений неожиданно возникших обязательств. И раскачивание отношений по пословице "от любви до ненависти...".
Ну да.
И ещё в точности с предписаниями Коржибского, такой мой опыт и представление о том как оно всё есть, генерируют значительные порции ревности, уже в адрес друзей моей девушки.
Да уж.
И Овидий тут ещё пытается помешать моей крепнущей вере в нравственность.
Овидий - сладкоголосый змей.
Дочитали до конца.