Показаны записи 37581 - 37590 из 56266
Опять же, тот ученик РБ, с которым я общаюсь, говорит: и Бандлер, и его команда в открытую называют "Библией НЛП" две книжки:
- Альфред Коржибский - Science and Sanity
- Грегори Бейтсон - Steps to an Ecology of Mind
- Альфред Коржибский - Science and Sanity
- Грегори Бейтсон - Steps to an Ecology of Mind
--Есть идеи с какого конца к этому подступаться? :)
--Хех, я вчера два часа в точку смотрел, пытался придумать.
Из моего опыта работы моей тупой головы - надо удерживать пресуппозицию/намерение С ТАКОЙ задачей не менее полугода - и придет очень сильное решение.
Если идти от Удалений к Пресуппозициям, последовательно будем извлекать все меньше опыта из внешнего мира, и все больше - из внутреннего устройства человеческого сознания\подсознания.
Прости, но это слишком искусственное построение.
Счас надо в Мск ехать, в фоновом режиме буду соображать, и как появится что в голове - выложу:)
Не торопись - на такие идеи ответы в нашем "БИОКОМПЬЮТИНГЕ" ответы приходят не скоро :)
--Хех, я вчера два часа в точку смотрел, пытался придумать.
Из моего опыта работы моей тупой головы - надо удерживать пресуппозицию/намерение С ТАКОЙ задачей не менее полугода - и придет очень сильное решение.
Если идти от Удалений к Пресуппозициям, последовательно будем извлекать все меньше опыта из внешнего мира, и все больше - из внутреннего устройства человеческого сознания\подсознания.
Прости, но это слишком искусственное построение.
Счас надо в Мск ехать, в фоновом режиме буду соображать, и как появится что в голове - выложу:)
Не торопись - на такие идеи ответы в нашем "БИОКОМПЬЮТИНГЕ" ответы приходят не скоро :)
Есть идеи с какого конца к этому подступаться? :)
Хех, я вчера два часа в точку смотрел, пытался придумать. Если идти от Удалений к Пресуппозициям, последовательно будем извлекать все меньше опыта из внешнего мира, и все больше - из внутреннего устройства человеческого сознания\подсознания.
Счас надо в Мск ехать, в фоновом режиме буду соображать, и как появится что в голове - выложу:)
Хех, я вчера два часа в точку смотрел, пытался придумать. Если идти от Удалений к Пресуппозициям, последовательно будем извлекать все меньше опыта из внешнего мира, и все больше - из внутреннего устройства человеческого сознания\подсознания.
Счас надо в Мск ехать, в фоновом режиме буду соображать, и как появится что в голове - выложу:)
Мы сильно себе сэкономим силы, если просто не будем даже вспоминать про Майкла Холла.
PDGD
Меня один ученик Бэндлера навел на интересную тему "Логические уровни метамодели". Авторы этого концепта - Бэндлер и Эрик Робби.
Мысль великолепная.
Последнего мы уже упоминали при анализе "Кодекса Свободы" - очень интересный персонаж, который учит калибровать субмодальности и метапрограммы по макро-движениям и последовательностям движений глаз (а вот это ново!). Но о нем позже.
Угм.
Вкратце: есть четыре группы метамодельных паттернов:
1. Presuppositions - Пресуппозиции
Да, это сильно "отдельный" паттерн.
2. Distortions - Искажения: Комплексный эквивалент, причина-следствие, чтение мыслей, номинализации.
3. Generalizations - Обощения: утерянный перформатив, модальные операторы, квантор общности.
4. Deletions - Удаления: простые удаления, удаления сравнительной и превосходной степени, неконкретные глаголы, неуточненные референтные индексы.
Да, и эти меж собою не очень связаны.
При этом предполагается, что если будем извлекать инфу по нарушению более высокого метамодельного уровня, то соответственно, в нашем распоряжении будет более крупный кусок (чанк) опыта, относящийся к проблеме.
Ха! Так это надо ни много, ни мало - а придумать/смоделировать что скрывается за/над на более высоком логическом уровне над этой неравной онтологией:
--из огромного числа форм пресуппозиций
--и трех чисто лингвистических форм потери информации - Distortions - Generalizations - Deletions - DGD - так это кратко будем называть. Все вместе PDGD.
Есть идеи с какого конца к этому подступаться? :)
Меня один ученик Бэндлера навел на интересную тему "Логические уровни метамодели". Авторы этого концепта - Бэндлер и Эрик Робби.
Мысль великолепная.
Последнего мы уже упоминали при анализе "Кодекса Свободы" - очень интересный персонаж, который учит калибровать субмодальности и метапрограммы по макро-движениям и последовательностям движений глаз (а вот это ново!). Но о нем позже.
Угм.
Вкратце: есть четыре группы метамодельных паттернов:
1. Presuppositions - Пресуппозиции
Да, это сильно "отдельный" паттерн.
2. Distortions - Искажения: Комплексный эквивалент, причина-следствие, чтение мыслей, номинализации.
3. Generalizations - Обощения: утерянный перформатив, модальные операторы, квантор общности.
4. Deletions - Удаления: простые удаления, удаления сравнительной и превосходной степени, неконкретные глаголы, неуточненные референтные индексы.
Да, и эти меж собою не очень связаны.
При этом предполагается, что если будем извлекать инфу по нарушению более высокого метамодельного уровня, то соответственно, в нашем распоряжении будет более крупный кусок (чанк) опыта, относящийся к проблеме.
Ха! Так это надо ни много, ни мало - а придумать/смоделировать что скрывается за/над на более высоком логическом уровне над этой неравной онтологией:
--из огромного числа форм пресуппозиций
--и трех чисто лингвистических форм потери информации - Distortions - Generalizations - Deletions - DGD - так это кратко будем называть. Все вместе PDGD.
Есть идеи с какого конца к этому подступаться? :)
Меня один ученик Бэндлера навел на интересную тему "Логические уровни метамодели". Авторы этого концепта - Бэндлер и Эрик Робби.
Последнего мы уже упоминали при анализе "Кодекса Свободы" - очень интересный персонаж, который учит калибровать субмодальности и метапрограммы по макро-движениям и последовательностям движений глаз (а вот это ново!). Но о нем позже.
Вкратце: есть четыре группы метамодельных паттернов:
1. Presuppositions - Пресуппозиции
2. Distortions - Искажения: Комплексный эквивалент, причина-следствие, чтение мыслей, номинализации.
3. Generalizations - Обощения: утерянный перформатив, модальные операторы, квантор общности.
4. Deletions - Удаления: простые удаления, удаления сравнительной и превосходной степени, неконкретные глаголы, неуточненные референтные индексы.
При этом предполагается, что если будем извлекать инфу по нарушению более высокого метамодельного уровня, то соответственно, в нашем распоряжении будет более крупный кусок (чанк) опыта, относящийся к проблеме.
П.С. Иллюстрация взята из раздатки к мастерскому тренингу Майкла Холла. Тот ученик Бандлера, с кот. я общался - говорит, что идея не искажена "мета-мета-" холловскими. Это раз.
П.П.С. В главе 4 книги Spirit of NLP того же Холла написано немного по разбираемой теме. Не очень глубоко, но и без искажений.
Последнего мы уже упоминали при анализе "Кодекса Свободы" - очень интересный персонаж, который учит калибровать субмодальности и метапрограммы по макро-движениям и последовательностям движений глаз (а вот это ново!). Но о нем позже.
Вкратце: есть четыре группы метамодельных паттернов:
1. Presuppositions - Пресуппозиции
2. Distortions - Искажения: Комплексный эквивалент, причина-следствие, чтение мыслей, номинализации.
3. Generalizations - Обощения: утерянный перформатив, модальные операторы, квантор общности.
4. Deletions - Удаления: простые удаления, удаления сравнительной и превосходной степени, неконкретные глаголы, неуточненные референтные индексы.
При этом предполагается, что если будем извлекать инфу по нарушению более высокого метамодельного уровня, то соответственно, в нашем распоряжении будет более крупный кусок (чанк) опыта, относящийся к проблеме.
П.С. Иллюстрация взята из раздатки к мастерскому тренингу Майкла Холла. Тот ученик Бандлера, с кот. я общался - говорит, что идея не искажена "мета-мета-" холловскими. Это раз.
П.П.С. В главе 4 книги Spirit of NLP того же Холла написано немного по разбираемой теме. Не очень глубоко, но и без искажений.
--Там я взял тексты Бандлера и анализировал их. Это, кстати, лежит где-то у нас на метапрактике. Истории "про рулетку".
--А вот собственно: http://community.livejournal.com/metapractice/24118.html?thread=360246#t360246
Отлично, спасибо!
--Вот такие тексты надо выискивать на сайтах, тьюбах или в книгах – МОМЕНТЫ, КОГДА ВЕЛИКИЙ МОДЕЛИСТ ОБНАЖАЕТ РАБОТУ СВОЕЙ МЫСЛИ.
---Не понимаю, ведь Бандлер здесь опять же просто рассказывает историю. Почему вы это назвали "обнажает работу своей мысли"?
Обнажает:
--не в том смысле что дает готовые ответы
--он обнажает ПРОЦЕСС КАК РАБОТАЕТ ЕГО МЫСЛЬ ПРАКТИЧЕСКИ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ - это как мы это называем - себе обнажение - это такой ментальный нарциссизм
--это типа плата/расплата за отказ от официального построения теорий своей деятельности
--А вот собственно: http://community.livejournal.com/metapractice/24118.html?thread=360246#t360246
Отлично, спасибо!
--Вот такие тексты надо выискивать на сайтах, тьюбах или в книгах – МОМЕНТЫ, КОГДА ВЕЛИКИЙ МОДЕЛИСТ ОБНАЖАЕТ РАБОТУ СВОЕЙ МЫСЛИ.
---Не понимаю, ведь Бандлер здесь опять же просто рассказывает историю. Почему вы это назвали "обнажает работу своей мысли"?
Обнажает:
--не в том смысле что дает готовые ответы
--он обнажает ПРОЦЕСС КАК РАБОТАЕТ ЕГО МЫСЛЬ ПРАКТИЧЕСКИ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ - это как мы это называем - себе обнажение - это такой ментальный нарциссизм
--это типа плата/расплата за отказ от официального построения теорий своей деятельности
Неплохо бы еще все же оригинал на английском добавить и перевести своими силами, а то там как раз переводчики намудрить больше всего могли, на мой взгляд.
Только вчера сконвертировал в .doc - могу выложить вечером.
Только вчера сконвертировал в .doc - могу выложить вечером.
Там я взял тексты Бандлера и анализировал их. Это, кстати, лежит где-то у нас на метапрактике. Истории "про рулетку".
А вот собственно: http://community.livejournal.com/metapractice/24118.html?thread=360246#t360246
Вот такие тексты надо выискивать на сайтах, тьюбах или в книгах – МОМЕНТЫ, КОГДА ВЕЛИКИЙ МОДЕЛИСТ ОБНАЖАЕТ РАБОТУ СВОЕЙ МЫСЛИ.
Не понимаю, ведь Бандлер здесь опять же просто рассказывает историю. Почему вы это назвали "обнажает работу своей мысли"?
А вот собственно: http://community.livejournal.com/metapractice/24118.html?thread=360246#t360246
Вот такие тексты надо выискивать на сайтах, тьюбах или в книгах – МОМЕНТЫ, КОГДА ВЕЛИКИЙ МОДЕЛИСТ ОБНАЖАЕТ РАБОТУ СВОЕЙ МЫСЛИ.
Не понимаю, ведь Бандлер здесь опять же просто рассказывает историю. Почему вы это назвали "обнажает работу своей мысли"?
Так же как ценим и Гриндера - на самом верху сегодня писал хвалебный пост ГРИНДЕРОВСКОЙ МЕТАМОДЕЛИ. И не важно какими "неправедными" методическими путями типа гибридизацией Хомского с Великими терапевтами она получена. Она гениальна и драгоценна как неограненный алмаз. (мы перед этими алмазами мысли типа какого "египетского" обывателя, который под страхом смертной казни темной ночью крадется к очередной свеженькой еще пирамиде очередного великого Фараона и типа "гвоздиком" царапает на ней свое ничтожное имя в надежде обрести тем личное бессмертие :)
...А мы каждый/группами должны эти алмазы шлифовать до ювелирной точности их применения. И вот НА ЭТО НУЖНЫ ГОДЫ И ГОДЫ. Выучить метамодель - приобрести неограненный алмаз можно быстро. Но вот, домашними средствами его отгранить можно только за годы - до высочайшей его точности работы/применения. А при чем тут ДХЕ подумаешь ты? ...
http://community.livejournal.com/metapractice/222924.html?thread=4960716#t4960716
...А мы каждый/группами должны эти алмазы шлифовать до ювелирной точности их применения. И вот НА ЭТО НУЖНЫ ГОДЫ И ГОДЫ. Выучить метамодель - приобрести неограненный алмаз можно быстро. Но вот, домашними средствами его отгранить можно только за годы - до высочайшей его точности работы/применения. А при чем тут ДХЕ подумаешь ты? ...
http://community.livejournal.com/metapractice/222924.html?thread=4960716#t4960716
Дочитали до конца.