Ваши находки

Честно говоря, пока что эта вся изначальная нелперская КГД-схема с шестью (девятью) положениями выглядит каким-то ээ издевательством. Если человек видит что происходит вокруг, что-то говорит, и что-то думает (что верно верно всегда, если только он не спит) — движения его глаз становятся какой-то сложной ломанной линией с кучей точек фиксации, какими-то сложными синхронизациями с его словами, с внешними объектами и событиями, с калибровочными вопросами и чем-то (много чем) ещё. Глаза чего-то там очень сложное рисуют движениями. Буквально не видно этих угловых направлений в качестве каких-то особенных.

Это ты о каком промежутке времени говоришь?

---

Я, например, замечаю порой какие-то характерные траектории, но толку из этого не извлек. Во-первых, все эти наблюдения стихийны. Следовательно, не могу сказать о том, что имеет место какая-то повторяющаяся для человека стратегия. Не удается, короче, запомнить последовательность точно и затем еще разы ее видеть. Во-вторых, без калибровочных вопросов не могу утверждать, что эти движения значат что-то конкретное.

---

В итоге, иногда проскакивают мысли "о! глаза ровно вверх -- не так что встречается. интересно, что это дает этому человеку..." или "о какая интересная траектория глаз, не замечал раньше", при это я не знаю, где там было начало, а где конец, поэтому не запоминаю.

Это ты о каком промежутке времени говоришь?

---

Минута-две. На большее памяти просто не хватает уже.

Честно говоря, пока что эта вся изначальная нелперская КГД-схема с шестью (девятью) положениями выглядит каким-то ээ издевательством.

---

Хм, кто ж над кем издевается непонятно. Но, к стати - схема из шести взглядов не есть нелперская - она типа языковая/культуральная. Так что это над тобою издевается накопленный человеческий опыт.

---

движения его глаз становятся какой-то сложной ломанной линией с кучей точек фиксации, какими-то сложными синхронизациями...

---

Ну вот мы и приехали. А как же - скажи - эту кучу описать? Правильно - путем конструктивных упрощений. Тебе не нравится что это именно упрощения - но мы - человеки - не можем в этом ничего выбирать - мы можем быть только моделистами, ищущими лучших моделей. И в человеческой ипостаси большего нам не дано... Ну, можешь вспомнить историю про принца, с которой начинается Структура магии.

---

Глаза чего-то там очень сложное рисуют движениями. Буквально не видно этих угловых направлений в качестве каких-то особенных.

---

Углов не будет только в том случае - если ты видишь связки из односторонних - левых/правых движений глаз - т.е. ты видишь как бы "половинки" стратегий. Ничего - скоро увидишь их полностью. А тогда у тебя сразу добавится много "углов". Потому что "угол" образуется как раз когда глаза возвращаются в центр и/или идут стразу на другую сторону.

---

Тренажер для того и придуман - чтобы быстрее достичь стадии/ловкости наблюдения при которой любые связки движений глаз воспринимаются как целые.

Я, например, замечаю порой какие-то характерные траектории, но толку из этого не извлек.

---

В этой тренировке толк заключается в том, что ты просто переносишь наблюдаемое в тренажер. И там на это смотришь. И все.

---

Во-первых, все эти наблюдения стихийны.

---

Мы ищем именно стихийные наблюдения/данные. Это вовсе не моделирование.

---

Следовательно, не могу сказать о том, что имеет место какая-то повторяющаяся для человека стратегия.

---

Точно и не надо. Два-три раза увидел примерно что-то одно – и все.

---

Не удается, короче, запомнить последовательность точно и затем еще разы ее видеть.

---

Их не надо запоминать.

---

Во-вторых, без калибровочных вопросов не могу утверждать, что эти движения значат что-то конкретное.

---

И значения искать не надо.

---

В итоге, иногда проскакивают мысли...

---

Думать по ходу тренировки – лишнее.

---

при это я не знаю, где там было начало, а где конец, поэтому не запоминаю.

---

НЕ обязательно знать где точно начало и где точно конец.

Ну ведь за две минуты глаза действительно чего-то там очень сложное нарисуют. Стратегии -- это ведь вообще вопрос секунд.

--Это ты о каком промежутке времени говоришь?

---

--Минута-две. На большее памяти просто не хватает уже.

---

Так это не только у тебя так. Это у всех так. И эти минута-две являются по моим соображениям фундаментальной величиной.

Ну ведь за две минуты глаза действительно чего-то там очень сложное нарисуют. Стратегии -- это ведь вообще вопрос секунд.

---

Ну, почему. Так не всегда. Бывает, глаза и мысли движутся очень медленно. И стратегия раскручивается действительно типа за целую минуту.

Чего-то вот такое в метро у Чарли видел: KDnAcArVcUpVrVc;

У Чарли отличника: VrFVrFKDnK;

Так заложи этот портрет в тренажер и сохрани - а мы посмотрим.

Не понял, что значит "заложить и сохранить"? Можно просто вставить эту последовательность в строку там внизу да нажать "ОК". Другой возможности "сохранять" кажется нет.

А что ты у меня спрашиваешь - ты спроси у создателя тренажера. Мне так кажется:

---

--что если ты вставишь стратегию и там ее оставишь

---

--то когда кто-то другой откроет тренажер - он ее сразу увидит

---

или нет?

Не, функции сохранения там не предусмотрено.

VcUpVcUpDnAdDnAd;

---

Наконец-то услышал совпадение предикатов с КГД. Когда глаза наверху звучали слова "представлять, видеть", когда внизу "говорить". Но, к сожалению, Чарли был нелперцем со стажем :)

http://community.livejournal.com/metapractice/224140.html?thread=4929676#t4929676

Теперь с параметрами. Если есть постоянный адрес, перенесите swf туда.

---

http://www.yapfiles.ru/files/82754/vac42.swf?param=VrFVrFKDnK

Спасибо. Перенесу чуть позже.

Ага, спасибо, переношу.

А теперь?

А теперь компромиссное решение. Сохранять там нельзя (для этого недостаточно прогу написать, надо ещё и техсопровождение делать в виде сервера/хостинга), но вручную вводить стратегию не надо.

---

Хранить предлагается по-прежнему в ЖЖ, но для удобства оформлять в виде ссылок.

---

Не просто

---

KVcVr

---

а

---

KVcVr

этот стаж м.б. быть и не в зачет - ибо почти все с КГД уж очень автоматично у любого субъекта

ну это с высоты вашего опыта не в зачет — а я в сами КГД то едва начал верить — а предикаты вообще есть всё мистика и случайность :))

ниче не понял - ты не мне пишешь - ты пишешь левому ленивому читателю - он как и я ниче не понял, но делать так как ты ему предлагаешь ничего не будет

Ещё раз — это ОБЫЧНАЯ ССЫЛКА. Не поняли — разберётесь потом по ходу на примерах :)

А вот у Гриндера очень красиво и убедительно описано:

---

--все эти штуки и с КГД, и с предикатами четко проявляются в некоторых специальных демонстрационных контекстах

---

--во всех остальных контекстах все это проявляется весьма нечетко и смутно

потом - так потом :)