В смысле как она вписана? А как ещё можно поймать нужный момент как не раскрыв на полную ширь глаза и уши и осязание?

I lifted this eighteen-year-old kid's arm and said:

---

"Now, you're going to go inside to make all the necessary mental

---

and physical adjustments so that when you speak, you'll speak

---

backward. A sound will come out just as it would if you recorded

---

a tape and then played it backward. Make all the adjustments,

---

and when you're ready, I want you to lift one finger to let me know..."

---

Richard Bandler's Guide to Trance-Formation

А с интонациями все гораздо проще. Но, с ними надо корячится учить их и учить.

---

Непонятно, а чем сложнее и проще другие языкоиды?

---

Вот, сегодня делал терапию и пост в жж про это. И по неволе проверил формально как у меня идут интонационные языкоиды на автомате - ужас - полная потеря формы - более полгода не тренировался. Все надо начинать заново. Вот такие дела.

---

Блин, ничего себе! Это же после более чем 7 лет плотных занятий, как же так? М.б. они у вас шибко хитро и незаметно проявлялись, разве нет?

---

Ну, это как с физической формой. Нет активности - все теряется. Как говорил Дон Хуан Карлосу - только когда станешь полностью человеком знания - только тогда твое тело будет сверхмускулистым и подтянутым - даже если ты годами будешь валяться и ничего не делать. Но, до этого - марш на многокилометровые прогулки по горам.

---

Нет, не согласен, м.б. конечно языкоидная речь качественно отличается от других коммуникативных навыков (от тех которыми я успел овладеть и осознать), но в них в любом случае не так. Мне кажется, уместнее сказать что это как овладение НОВЫМ СТИЛЕМ/видом ходьбы. Один раз научился, потом конечно если совсем не практиковался (а как это можно? это же не велосипед, ходить-то постоянно ходишь, тоже самое и с коммуникацией, хотя даже с великом сложно серьёзно потерять навык/"форму") потребуется короткое время на восстановление прежнего уровня, но скорее это касается ээ количественных параметров, а не качественных. Хм.

Да, очень. Если бы я был на семинаре, правда, попросил бы переводчицу заткнуться и не мешать. Не возможно слушать, это хуже чем фильмы 90-х годов с гнусавым переводом, тут она ещё и визуально пытается чего-то такое выделывать/экспресировать, фу вообще.

---

Это невероятно трудно найти хороших переводчиков для таких особенных персон типа ФФ.

---

Никто не требует невозможного и передачи всех, прости господи, языкоидов сложных персон. Достаточно просто перестать пытаться объяснять шутки и напрягаться как ... когда слышит слово "shit" и "fuck", уже было бы можно смотреть по-человечески :(

Ну языкоид он получается такой мета-феномен. А под каждым конкретным языкоидом/реализацией должен быть свой/первичный феномен.

Ну я имел в виду сравнение по основанию — типа — сложность для моделирования. Вы отклонили тему моделирования пресуппозиций для метапрактика, но начало моделирования интериоризации зафиксировали. Просто слова вроде выглядят на мой непросвещённый взгляд одинаково устрашающе :), вот я и спросил, по какому критерию оценка происходит.

--Чего-то есть в этом Аптайме, что даёт силу, которая даёт свободу вмешиваться в чьи угодно планы.

---

--А зачем вмешиваться, а не способствовать.

---

Ну что под планами понимать. В тот же Берновский сценарий вполне может иметь смысл вмешиваться, например, ежели есть такие пожелания у субъекта, почему бы и нет. Да и энелперы постоянно описывают случаи редакции постгипнотической команды — тоже своего рода бессознательный план.

---

--Какая-то вот та Вирджиниевская и Бандлеровская "relentlessness" и "tenacity" — они разве не главные для терапии?

---

--Они важные среди других главных.

---

--Надо какое-то такое же доверия выработать к ВНЕШНИМ интерфейсам, наверное.

---

--Доверие из опыта. Опыта нет. Значит, ищешь крупицы опыта. Они дают крупицы доверия. С крупицами доверия можно захватывать уже и не такие маленькие фрагменты подтверждающего опыта - и уже заметные приращения доверия. И т.д.

---

Понятно.

---

--Просто теряюсь иногда и отхожу к привычным шаблонам поведения, к внутреннему вниманию, типа как прячусь в себе, хотя фактически это безопасность уменьшает и психологическую, и социальную.

---

--Такие вещи никогда не идут линейно.

---

М.б.

У меня тут есть от общения с родителями и некоторыми своими девушками собственный опыт субъекта стоп-ресурсов (вычищай теперь большую часть их тут), есть у кого поучиться помимо Бандлера :))

Агаа! Точно, стоп-ресурсы.

Чем надуманнее - тем больше с ними работы.