Показаны записи 36961 - 36970 из 56300
Ну так мы этим только и занимаемся/обсуждаем/делимся. :)
ну все же в оригинальной статье переходящие площадь с телефоном не видели ярко одетого клоуна , да еще и весело балансирующего на велосипеде. пользующиеся телефоном просто не видели очень яркий объект, который также оказался на площади.
Ну, да. Я понял намек что ссылки хорошо бы читать. Но, как та "рыбка в сновидении" из книги Роберта Дилтса - что-то с чувством равновесия в этом правильном прочтении сцены все равно есть :)
Ну, да. Я понял намек что ссылки хорошо бы читать. Но, как та "рыбка в сновидении" из книги Роберта Дилтса - что-то с чувством равновесия в этом правильном прочтении сцены все равно есть :)
1. Мне интересны поправки, замечания, уточнения к переводам.
Ага, значит обсуждать можно.
2. В данном конкретном случае я перевёл так, как перевёл, осознанно. Я полагаю, что именно такой перевод передаёт смысл английского предложения, и именно такой перевод соответствует в целом подходу Гриндера.
Так, начинаются переводческие разборки и хочется накрыться с головой плащ-палаткой и тихо отползти в сторону. Но. Но там разногласие возникло вроде от чисто вопроса по место расположению одного только "не". Или это не так? Почему же это - объясните мне профану - возникла ситуация неопределенности место расположению этого "не"?
3. В переводе с английского из метапрактиков я доверяю [info]bowin и [info]dvv7.
Увы, они сильно заняты и здесь в этой точке вряд ли появятся.
Также интересно мнение [info]vseslavrus. Что скажут они?
И он сильно занят сейчас. Мда.
А понял. Facilitate, assist but not (necessarily) give solutions. Он перевел вульгарно буквально but not = "но не". А у вас это только "но".
Ага, значит обсуждать можно.
2. В данном конкретном случае я перевёл так, как перевёл, осознанно. Я полагаю, что именно такой перевод передаёт смысл английского предложения, и именно такой перевод соответствует в целом подходу Гриндера.
Так, начинаются переводческие разборки и хочется накрыться с головой плащ-палаткой и тихо отползти в сторону. Но. Но там разногласие возникло вроде от чисто вопроса по место расположению одного только "не". Или это не так? Почему же это - объясните мне профану - возникла ситуация неопределенности место расположению этого "не"?
3. В переводе с английского из метапрактиков я доверяю [info]bowin и [info]dvv7.
Увы, они сильно заняты и здесь в этой точке вряд ли появятся.
Также интересно мнение [info]vseslavrus. Что скажут они?
И он сильно занят сейчас. Мда.
А понял. Facilitate, assist but not (necessarily) give solutions. Он перевел вульгарно буквально but not = "но не". А у вас это только "но".
И не очень понятно как она вписана на интерфейсе аптайм?
И такое развитие темы пикапа - в теме аптайма - к аптайму уже не имеет никакого отношения.
Тут мне вспоминается, что мы находимся в теме АПТАЙМ. И я не могу понять, по какой причине тема "терапия испытанием" получила в аптайме такое развитие. Но, сей момент, она точно к аптайму не имеет уже никакого отношения. Даже ассоциативного.
http://community.livejournal.com/metapractice/152394.html
В чем магия этого "погрузитесь внутрь себя"?
http://community.livejournal.com/metapractice/197121.html?thread=5131009
(15) Теперь погрузитесь в глубокий транс, чтобы ваше подсознание могло связаться с тем огромным хранилищем воспоминаний, которые у вас имеются.
--теперь иди глубоко в один транс
--так что твое бессознательное может работать с этим огромным хранилищем воспоминаний, которые ты имеешь
(16) И я хотел бы, чтобы вы чувствовали себя очень комфортно.
--мне бы понравилось (что) ты у меня чувствуешь очень комфортно
(17) И пока вы в трансе, я хочу, чтобы вы почувствовали прохладу, не чрезмерный холод, а лишь прохладу — лишь небольшую прохладу, чтобы вам захотелось лишь чуть больше тепла.
--и пока ты есть в трансе, мне будет нравиться (что) ты у меня чувствуешь эту прохладу, не слишком холодно
--но только прохладу
(...) Джон Гриндер, Джудит Делозье, Ричард Бэндлер
Паттерны гипнотических техник Милтона Эриксона.Том П
СПб.: прайм-ЕВРОЗНАК, 2005
Перевод с английского: С. Рысев Научный редактор: С. Комаров
мммммммм - подстрочник метапрактика
В чем магия этого "погрузитесь внутрь себя"?
http://community.livejournal.com/metapractice/197121.html?thread=5131009
(15) Теперь погрузитесь в глубокий транс, чтобы ваше подсознание могло связаться с тем огромным хранилищем воспоминаний, которые у вас имеются.
--теперь иди глубоко в один транс
--так что твое бессознательное может работать с этим огромным хранилищем воспоминаний, которые ты имеешь
(16) И я хотел бы, чтобы вы чувствовали себя очень комфортно.
--мне бы понравилось (что) ты у меня чувствуешь очень комфортно
(17) И пока вы в трансе, я хочу, чтобы вы почувствовали прохладу, не чрезмерный холод, а лишь прохладу — лишь небольшую прохладу, чтобы вам захотелось лишь чуть больше тепла.
--и пока ты есть в трансе, мне будет нравиться (что) ты у меня чувствуешь эту прохладу, не слишком холодно
--но только прохладу
(...) Джон Гриндер, Джудит Делозье, Ричард Бэндлер
Паттерны гипнотических техник Милтона Эриксона.Том П
СПб.: прайм-ЕВРОЗНАК, 2005
Перевод с английского: С. Рысев Научный редактор: С. Комаров
мммммммм - подстрочник метапрактика
Да Хейли провел пол жизни возле Эриксона. Сделал в итоге его знаменитым своими книгами, но так ничего и не понял. Его книга т. испытанием выбрана лишь как указание на Эриксона.
--Хейли Дж., "Терапия испытанием. Необычные способы менять поведение"
--Агаааа! Вот как Э. похоже обучал студентов заниматься ночью творчеством!
Да нет. Ты не путай одно с другим:
-- Как Хейли понимал, интерпретировал и применял свой вариант терапии испытанием это вовсе то как то делал Эриксон
--описанным выше действием Эриксон типично лечил бессонницу при значительной ее тяжести
Пока не понятно зачем "испытание" терапевтическое делать в таком состоянии, ну да почитаю пока дальше.
Если о бессоннице, то схема примерно такая:
--человек лежит и не спит и о чем-то думает
--его заставляют стоять и думать
--иногда ложиться на несколько минут и если не заснул - снова стоять и думать - ну или чего-то там на ногах делать
...в итоге он начинает нормально засыпать. Так что же это было за испытание? ЭТО БЫЛО ОПЕРАНТНОЕ ФОРМИРОВАНИЕ ПО ТИПУ ЦЫГАНСКОЙ ВЫЕЗДКИ - т.е. ОФ с интенсивным контрастным отрицательным/положительным подкреплением.
--Агаааа! Вот как Э. похоже обучал студентов заниматься ночью творчеством!
Да нет. Ты не путай одно с другим:
-- Как Хейли понимал, интерпретировал и применял свой вариант терапии испытанием это вовсе то как то делал Эриксон
--описанным выше действием Эриксон типично лечил бессонницу при значительной ее тяжести
Пока не понятно зачем "испытание" терапевтическое делать в таком состоянии, ну да почитаю пока дальше.
Если о бессоннице, то схема примерно такая:
--человек лежит и не спит и о чем-то думает
--его заставляют стоять и думать
--иногда ложиться на несколько минут и если не заснул - снова стоять и думать - ну или чего-то там на ногах делать
...в итоге он начинает нормально засыпать. Так что же это было за испытание? ЭТО БЫЛО ОПЕРАНТНОЕ ФОРМИРОВАНИЕ ПО ТИПУ ЦЫГАНСКОЙ ВЫЕЗДКИ - т.е. ОФ с интенсивным контрастным отрицательным/положительным подкреплением.
--Отчасти непонимание гипноза связано с самим этим термином. Лично я считаю слово "гипноз" неудачным. Гипноз и гипнотические процедуры связаны с контролем над измененными состояниями сознания, а их ровно столько, сколько человек способен их придумать. Здесь кроются неограниченные возможности.
--Хахаха! Это что ж выходит? НЛП является лишь переосмыслением гипноза? В котором Бэндлер решил избавиться от этого неудачного термина. Избавиться и от всех пресуппозиций за ним стоящих. А заодно дав, как истинный гипнотизер, столь точное название, внести ресурсные пресуппозиции.
Да, гипноз легко делать с пресуппозициями - "гипноза". Гипноз легко делать под крышей истории/культуры типа - "цыганский гипноз" или еще что такое. Совсем иное дела делать гипноз с на пресуппозициях обыденности/повседневной жизни.
Нейро-лингвистическое программирование -- это развитие/расширение/углубление того, что принято было называть гипноз? Но все равно Бэндлер не может отказаться от этого термина. Хм... Почему? Кстати, были и есть, видимо, споры о том существуют ли вообще такая вещь как гипноз.
Когда они в старые времена так спорили - они кокетничали.
Так и с НЛП.
А с НЛП не так, потому что НЛП дитя двух родителей:
--гипноза и
--моделирования
...так вот что касается папаши-гипноза - с этим все в порядке, ибо здесь родительскую функцию все еще тянет на себе гений/тень/разработки дедушки Эриксона. А вот мамаша-моделирование - эта куда-то слиняла и бросило свое дитя :)
А вот еще вспомнилось, что в текстах встречаются слова о том, что НЛП обвиняются в техничности. Так может алгоритмичность/точность -- это и есть то, первостепенное, что привнес в гипноз математик Бэндлер?
Недоказуемо пока что он точно такого математического внес.
--Невозможно сказать в какой мере Бандлер осознает это целое в смысле его правил и прочее. Мы его если и видим - то отдельными кусочками типа как техники или еще как. А он его использует как целое. Но он его использует типа как говорит на нем.
--Но он часто говорил, что использовал его, не знаю, что делает. Просто если бы это не сработало, он бы попробовал нечто другое. Да и Бэндлер ведь говорит, что мы стоит лишь в начале пути.
В каком начале? Что за ерунда. Это Эриксон стоял в начале таких разработок аж еще в 1929 году. Бандлер кривит душой - он стоит где-то в середине. Ежели не дальше.
--Хахаха! Это что ж выходит? НЛП является лишь переосмыслением гипноза? В котором Бэндлер решил избавиться от этого неудачного термина. Избавиться и от всех пресуппозиций за ним стоящих. А заодно дав, как истинный гипнотизер, столь точное название, внести ресурсные пресуппозиции.
Да, гипноз легко делать с пресуппозициями - "гипноза". Гипноз легко делать под крышей истории/культуры типа - "цыганский гипноз" или еще что такое. Совсем иное дела делать гипноз с на пресуппозициях обыденности/повседневной жизни.
Нейро-лингвистическое программирование -- это развитие/расширение/углубление того, что принято было называть гипноз? Но все равно Бэндлер не может отказаться от этого термина. Хм... Почему? Кстати, были и есть, видимо, споры о том существуют ли вообще такая вещь как гипноз.
Когда они в старые времена так спорили - они кокетничали.
Так и с НЛП.
А с НЛП не так, потому что НЛП дитя двух родителей:
--гипноза и
--моделирования
...так вот что касается папаши-гипноза - с этим все в порядке, ибо здесь родительскую функцию все еще тянет на себе гений/тень/разработки дедушки Эриксона. А вот мамаша-моделирование - эта куда-то слиняла и бросило свое дитя :)
А вот еще вспомнилось, что в текстах встречаются слова о том, что НЛП обвиняются в техничности. Так может алгоритмичность/точность -- это и есть то, первостепенное, что привнес в гипноз математик Бэндлер?
Недоказуемо пока что он точно такого математического внес.
--Невозможно сказать в какой мере Бандлер осознает это целое в смысле его правил и прочее. Мы его если и видим - то отдельными кусочками типа как техники или еще как. А он его использует как целое. Но он его использует типа как говорит на нем.
--Но он часто говорил, что использовал его, не знаю, что делает. Просто если бы это не сработало, он бы попробовал нечто другое. Да и Бэндлер ведь говорит, что мы стоит лишь в начале пути.
В каком начале? Что за ерунда. Это Эриксон стоял в начале таких разработок аж еще в 1929 году. Бандлер кривит душой - он стоит где-то в середине. Ежели не дальше.
Дочитали до конца.