Показаны записи 36211 - 36220 из 56300
(г) Моделированию (очень грубо - на четверть) вы учитесь, собирая и обдумывая информацию:
--в книгах
--в интернете
--на различных сайтах на близкую тему
А вот про обязательность этого пункта мало кто переспрашивает. А пункт это скрывает весьма значительное расширение "обдумывания" до "обдумывания в диалогах", точнее - "обдумывания в познавательных диалогах":
И сила познавательных диалогов в том, что они есть особенная самостоятельная форма моделирования, способная на выходе на все что требуется от моделирования. Кстати, именно такие моделирование практиковали Джон Гриндер и Ричард Бандлер на второй исторической стадии своего взаимодействия/создания НЛП. Весь первый код НЛП был заложен по-сути именно таким моделированием.
--в книгах
--в интернете
--на различных сайтах на близкую тему
А вот про обязательность этого пункта мало кто переспрашивает. А пункт это скрывает весьма значительное расширение "обдумывания" до "обдумывания в диалогах", точнее - "обдумывания в познавательных диалогах":
Модели Познавательных диалогов
http://community.livejournal.com/openmeta/37584.html?thread=420048#t420048
http://community.livejournal.com/metapractice/238680.html?thread=5329240#t5329240
И сила познавательных диалогов в том, что они есть особенная самостоятельная форма моделирования, способная на выходе на все что требуется от моделирования. Кстати, именно такие моделирование практиковали Джон Гриндер и Ричард Бандлер на второй исторической стадии своего взаимодействия/создания НЛП. Весь первый код НЛП был заложен по-сути именно таким моделированием.
--"Во мне ровно столько же желчи, сколько в интегральном учении "кислоты". Для того чтобы типа нейтрализовать одно другим. Сладкословный вы мой."
--Зачет! :)
Счас забаню - вот тогда зачет и будет.
Интегральный подход открыт для критики и уточнений.
Нет никакого интегрального подхода. Есть некое эээ около философское фэнтези, предпринятое с вполне нефилософскими целями:
Т.е. этот господин вкупе с его высокими спонсорами и вездесущими последователями явлен миру для изменения мировой культуры и не меньше. Но, мировая культура его с этой целью не приглашала.
Или вы претендуете на то, что ваш опыт описывает явление в целом, а все что от него отлично - ересь?
Феноменология Божественного "диалога" не есть какой такой "мой" опыт. Это общераспространенные вещи/сведения, которые так называемый "интегральный" проект призван закать в мегатонны околоразумной болтовни и тем нивелировать их в ноль.
Лично я думаю что то _КАК_ это происходит, зависит от десяти тысяч вещей и по меньшей мере ребячество, спорить на этот счет.
Что и как вы думаете лично/в группе интегральный одномышленников/думает гуру У. относительно общераспространенных феноменов и явлений не имеет ничего общего с непосредственной реальностью. Да и вот что взять: я пишу в своем блоге, но, стоило мне наступить на имя У. - тут тот час же появился агент его влияния "смит" и учит как и что мне думать. По "уилберу". Ага.
Такое ощущение что вы очень близко к сердцу принимаете Уилбера и Integral approach.
Господин мой хороший, друг - уилберовец - вы попали не по адресу с вашими ощущениями и комментариями кто что к чем близко/далеко принимает.
Похоже на проявление тени, видимо вы в тайне в восхищении, на самом деле))
А что бы вам уважаемый не общаться у себя со своими с полным взаимо-пониманием вашей терминологии и всего прочего. Ибо и понятие/представление/феноменологию о так называемой "тени" интегральный подход исказил как только себе это можно вообразить. Ну, впрочем, тема поста моего совсем о другом. А вам всего наилучшего на ваших "интегральных" путях.
--Зачет! :)
Счас забаню - вот тогда зачет и будет.
Интегральный подход открыт для критики и уточнений.
Нет никакого интегрального подхода. Есть некое эээ около философское фэнтези, предпринятое с вполне нефилософскими целями:
Эволюция Духа. Кен Уилбер: Существуют, по крайней мере, два основных пути изменить культуру. Один - это используя религии внутри культуры, а другой это через образовательную систему.
http://community.livejournal.com/metapractice/244513.html#comments
Т.е. этот господин вкупе с его высокими спонсорами и вездесущими последователями явлен миру для изменения мировой культуры и не меньше. Но, мировая культура его с этой целью не приглашала.
Или вы претендуете на то, что ваш опыт описывает явление в целом, а все что от него отлично - ересь?
Феноменология Божественного "диалога" не есть какой такой "мой" опыт. Это общераспространенные вещи/сведения, которые так называемый "интегральный" проект призван закать в мегатонны околоразумной болтовни и тем нивелировать их в ноль.
Лично я думаю что то _КАК_ это происходит, зависит от десяти тысяч вещей и по меньшей мере ребячество, спорить на этот счет.
Что и как вы думаете лично/в группе интегральный одномышленников/думает гуру У. относительно общераспространенных феноменов и явлений не имеет ничего общего с непосредственной реальностью. Да и вот что взять: я пишу в своем блоге, но, стоило мне наступить на имя У. - тут тот час же появился агент его влияния "смит" и учит как и что мне думать. По "уилберу". Ага.
Такое ощущение что вы очень близко к сердцу принимаете Уилбера и Integral approach.
Господин мой хороший, друг - уилберовец - вы попали не по адресу с вашими ощущениями и комментариями кто что к чем близко/далеко принимает.
Похоже на проявление тени, видимо вы в тайне в восхищении, на самом деле))
А что бы вам уважаемый не общаться у себя со своими с полным взаимо-пониманием вашей терминологии и всего прочего. Ибо и понятие/представление/феноменологию о так называемой "тени" интегральный подход исказил как только себе это можно вообразить. Ну, впрочем, тема поста моего совсем о другом. А вам всего наилучшего на ваших "интегральных" путях.
Ну вот, не зря спросил. А то помню что многозначительные указывалось (кажется в "The Paths of Ericksonian knowledge...") прямо по времени отмерялось, типа у Э. пять секунд.
В лекции многозначительная пауза может быть и меньше. Три секунды. Про нее можно так сказать:
--она должна быть раза в два длиннее чем некая средняя по продолжительности пауза
--и она имеет абсолютное измерение длительности - оно определяется размером отрезка непрерывной речи между паузами - чем они длиннее - тем длиннее должна быть многозначительная пауза
--а с третьей стороны длительность многозначительной паузы определяется скоростью ассоциативных/трансдеривационных процессов субъекта - оператор что-то быстро говорит и в идеале он должен выдать многозначительную паузу ПЕРЕД самым первым КГД субъекта и держать ее не более чем требуется субъекту на пару КГД для переработки только что услышанного
...грубо говоря, если многозначительная пауза позволяет субъекту сделать более трех самостоятельных КГД - тогда она явно затянута.
А про дыхательные что-то такого не вспомнилось. А вон оно как хитро оказывается.
А дыхание надо тренировать, чтобы без напряжения можно было выдавать длинные фразы самого начала дыхательных треугольников. Слов на 15 и более.
В лекции многозначительная пауза может быть и меньше. Три секунды. Про нее можно так сказать:
--она должна быть раза в два длиннее чем некая средняя по продолжительности пауза
--и она имеет абсолютное измерение длительности - оно определяется размером отрезка непрерывной речи между паузами - чем они длиннее - тем длиннее должна быть многозначительная пауза
--а с третьей стороны длительность многозначительной паузы определяется скоростью ассоциативных/трансдеривационных процессов субъекта - оператор что-то быстро говорит и в идеале он должен выдать многозначительную паузу ПЕРЕД самым первым КГД субъекта и держать ее не более чем требуется субъекту на пару КГД для переработки только что услышанного
...грубо говоря, если многозначительная пауза позволяет субъекту сделать более трех самостоятельных КГД - тогда она явно затянута.
А про дыхательные что-то такого не вспомнилось. А вон оно как хитро оказывается.
А дыхание надо тренировать, чтобы без напряжения можно было выдавать длинные фразы самого начала дыхательных треугольников. Слов на 15 и более.
--каждый раз выделять один-два-ограниченную, но функционально единую группу паравербальных1 признаков
-осуществлять их разработку/моделирование в рамках /свободной/определенной/заранее выбранной парадигмы -отмоделированная паравербалика1 должна быть запущена в процессы (в любых формах) утилизации/применения и доведена ДО ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКОГО применения -и только после вышеуказанного может быть выделена следующая один-два-ограниченная функциональная группа паравербалики2 - выделена и затем отмоделирована в свою очередь до полуавтоматического применения -и т.д.
--Это довольно большие по времени ведь циклы получаются - насколько я представляю от месяца и более.
Вот чтобы они не размазывались на месяцы есть заинтересованность:
-- на первых шагах брать в разработку очень простые паравербальные признаки
--совмещать разметку с применением, например, я на этом этапе любил делать такие тренировки с текстами - выделял в них определенную паравербалику, а потом тот час же зачитывал. и читал до упора, пока не появлялся четкий экспрессивный контроль над этой паравербаликой
...и где же здесь месяцы? Счет идет на часы.
А с невербальными сигналами сколько одновременно параллельно/чередуясь на разных стадиях освоения может находиться в разработке функциональных групп сигналов? Или тоже рационально брать одну?
Да, брать-то ты можешь сколько влезет - ты должен обеспечить гарантию, что паравербалика доведена до "применения". С этой целью я любил размечать поэтические тексты. По мере зачитки размеченных текстов критерием достижения полуавтоматичности ее применения является такой смешной прием/признак. Ты останавливаешься на некоторое время. И пробуешь импровизировать поэтический текст в стиле/духе только что зачитываемого. Если это получается просто - а это получается даже с такими текстами/поэтами типа Бродского, Ахматовой - да кого хочешь - тогда требуемая полуавтоматика достигнута.
Конечно, это вышеописанное не годится для всех паравербалики.
-осуществлять их разработку/моделирование в рамках /свободной/определенной/заранее выбранной парадигмы -отмоделированная паравербалика1 должна быть запущена в процессы (в любых формах) утилизации/применения и доведена ДО ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКОГО применения -и только после вышеуказанного может быть выделена следующая один-два-ограниченная функциональная группа паравербалики2 - выделена и затем отмоделирована в свою очередь до полуавтоматического применения -и т.д.
--Это довольно большие по времени ведь циклы получаются - насколько я представляю от месяца и более.
Вот чтобы они не размазывались на месяцы есть заинтересованность:
-- на первых шагах брать в разработку очень простые паравербальные признаки
--совмещать разметку с применением, например, я на этом этапе любил делать такие тренировки с текстами - выделял в них определенную паравербалику, а потом тот час же зачитывал. и читал до упора, пока не появлялся четкий экспрессивный контроль над этой паравербаликой
...и где же здесь месяцы? Счет идет на часы.
А с невербальными сигналами сколько одновременно параллельно/чередуясь на разных стадиях освоения может находиться в разработке функциональных групп сигналов? Или тоже рационально брать одну?
Да, брать-то ты можешь сколько влезет - ты должен обеспечить гарантию, что паравербалика доведена до "применения". С этой целью я любил размечать поэтические тексты. По мере зачитки размеченных текстов критерием достижения полуавтоматичности ее применения является такой смешной прием/признак. Ты останавливаешься на некоторое время. И пробуешь импровизировать поэтический текст в стиле/духе только что зачитываемого. Если это получается просто - а это получается даже с такими текстами/поэтами типа Бродского, Ахматовой - да кого хочешь - тогда требуемая полуавтоматика достигнута.
Конечно, это вышеописанное не годится для всех паравербалики.
Насколько в сравнении эффективно тренировать различение: - по видео - в реальной жизни
Вначале - по видео в тысячу раз эффективнее.
Кажется всё-таки - разнообразие субъектов - перевешивает невероятную плотность повторений которую только на видео можно получить.
А что тебе даст разнообразие, если ты не можешь поймать:
--глазами явление
--внимание нужный момент
...да плюс еще и вариабельность от человека к человеку размазывает/размывает наблюдаемое для осознания скрытого в нем феномена.
Разве только не просматривается специальная типа как в обучающем диске ЛПЭ сделано.
Обучающие диски не в счет. Обучающие диски показывают тебе уже известное.
То есть цикл моделирования такой кажется будет рациональным по трудозатратам:
- на видео/аудио-записи носителя экселенса что-то такое ухвачено
- дальше со всех возможных контекстов жизни деланием и неделанием набирается способность чётко различать сигнал
- дальше возврат к записям с углублением в понимание и применение уже чётко различимого конкретного сигнала
Точно так. И даже - единственно так.
Вначале - по видео в тысячу раз эффективнее.
Кажется всё-таки - разнообразие субъектов - перевешивает невероятную плотность повторений которую только на видео можно получить.
А что тебе даст разнообразие, если ты не можешь поймать:
--глазами явление
--внимание нужный момент
...да плюс еще и вариабельность от человека к человеку размазывает/размывает наблюдаемое для осознания скрытого в нем феномена.
Разве только не просматривается специальная типа как в обучающем диске ЛПЭ сделано.
Обучающие диски не в счет. Обучающие диски показывают тебе уже известное.
То есть цикл моделирования такой кажется будет рациональным по трудозатратам:
- на видео/аудио-записи носителя экселенса что-то такое ухвачено
- дальше со всех возможных контекстов жизни деланием и неделанием набирается способность чётко различать сигнал
- дальше возврат к записям с углублением в понимание и применение уже чётко различимого конкретного сигнала
Точно так. И даже - единственно так.
А метку времени, с которого начинается каждый кусочек, вытащить очень трудно? Если нет - помести эти метки как ответные реплики под каждой своей основной репликой.
(в) Моделированию (очень грубо - на четверть) вы учитесь на занятиях в узкой группе сподвижников. Организуете нечто вроде: -воскресной школы моделирования в Новосибирске -лаборатории Автотехник в Москве
По этому пункту можно было бы переспросить: а можно без него совсем обойтись? Можно. Но что-то будет потеряно? Да - безвозвратно будет потеряна возможность воспроизводить упражнения моделирования на три роли:
--оператор - тот кто в активной роли выполняет упражнение
--субъект - тот кто подвергается упражнению в пассивной с точки зрения его сознания роли
--контроллер - тот кто осуществляет мета-контроль над всем процессом упражнения
...предполагается, что упражнения в каком-то количестве надо проделать до возникновения эффекта интериоризации, при котором роль КОНТРОЛЛЕРА интериоризируется, - и это очень правильно и хорошо. А без внутреннего контроллера многие вещи, связанные с моделированием и техниками, эффективно делать невозможно.
Ну, и само собой мы резко заводим УПРАЖНЕНИЯ и ТРЕНИРОВКИ. Тренировки можно делать как только душа пожелает. А УПРАЖНЕНИЯ требуют соблюдения жестких инструкций и особенного регламента.
По этому пункту можно было бы переспросить: а можно без него совсем обойтись? Можно. Но что-то будет потеряно? Да - безвозвратно будет потеряна возможность воспроизводить упражнения моделирования на три роли:
--оператор - тот кто в активной роли выполняет упражнение
--субъект - тот кто подвергается упражнению в пассивной с точки зрения его сознания роли
--контроллер - тот кто осуществляет мета-контроль над всем процессом упражнения
...предполагается, что упражнения в каком-то количестве надо проделать до возникновения эффекта интериоризации, при котором роль КОНТРОЛЛЕРА интериоризируется, - и это очень правильно и хорошо. А без внутреннего контроллера многие вещи, связанные с моделированием и техниками, эффективно делать невозможно.
Ну, и само собой мы резко заводим УПРАЖНЕНИЯ и ТРЕНИРОВКИ. Тренировки можно делать как только душа пожелает. А УПРАЖНЕНИЯ требуют соблюдения жестких инструкций и особенного регламента.
And I said 'No, thanks :-P. I had one last night, it was tasty :-P' /:-P звук/. And she said to me, she said 'If you're not a Christian, you have to be a Satanist' /:-P/. Which pretty much alleviates alot of relegions if you think about it :-P. You know /:-P/. I tried to explain to her that my grandfather told me I should be a Zen Buddhist :-P. And he was, it was Jewish :-P originally. But Zen something happened :-P. And /:-P/, and I said, you know, Zen sometimes you have problems, and Zen sometimes you don't :-P.
And what happened was is for me /:-P звук/. Once I got this then I went back to my room /:-P/ at the Saway[?] Hotel, broke out all kind of paints and stuff :-P, that's why I'm not allowed to stay at the Saway Hotel anymore :-P. And I began to do the same thing he told me about /:-P звук/. And what happened is in an instant I putting a new idea inside my mind :-P.
And what happened was is for me /:-P звук/. Once I got this then I went back to my room /:-P/ at the Saway[?] Hotel, broke out all kind of paints and stuff :-P, that's why I'm not allowed to stay at the Saway Hotel anymore :-P. And I began to do the same thing he told me about /:-P звук/. And what happened is in an instant I putting a new idea inside my mind :-P.
Now I took a bunch of learning disabled children. Actually, I think they were teaching disabled :-P. That's my theory. My theory is that if you don't tell people how to do something they won't know how to /:-P звук/. And instead of teaching them phonetics, I took all the worse spellers on the fifth grade /:-P звук/ and I set them down and I said 'You know why you're here?'. 'Oh yeah, 'cause we're stupid!'. Now, I said 'Yep' :-P. But not as stupid as me :-P. So since you're stupid you have to learn to cheat and not get caught :-P. And they looked at me and went 'What?'. And I said let me show you how it's done :-P. So I held up the word 'color'. And I had the c red, and the o green, and the l blue, and the next zero oh I had something pink or something, and the r was a different color :-P. And because you guys don't even color the same way we do :-P. You guys are going 'Where is the u?' :-P. And I go 'It's in England!' :-P :-P. But then I held it up and I said 'Now make a picture of this word :-P in your mind!'.
And I said 'What color is the l?' :-P. The only way you can answer that is with a remembered image :-P. Because as soon as they started doing it that way then I show them all the words on their spelling test. They made pictures of them. And hit them in their mind :-P. They all went 'PHEHEHEHE' /:-P/. They went in and took their spelling tests and every single one of them got 100 percent :-P :-P.
So I was fired for doing Satanic writes :-P. I'm not even making that up. It would've never dorned on me :-P. But teacher came in and she said, she said 'What are you doing to this children?'. And I said 'Well, I'm teaching them what it really means to memorize'. Pictures :-P. And she looked at me and she said, she said 'Are you a Christian?'.
And I said 'What color is the l?' :-P. The only way you can answer that is with a remembered image :-P. Because as soon as they started doing it that way then I show them all the words on their spelling test. They made pictures of them. And hit them in their mind :-P. They all went 'PHEHEHEHE' /:-P/. They went in and took their spelling tests and every single one of them got 100 percent :-P :-P.
So I was fired for doing Satanic writes :-P. I'm not even making that up. It would've never dorned on me :-P. But teacher came in and she said, she said 'What are you doing to this children?'. And I said 'Well, I'm teaching them what it really means to memorize'. Pictures :-P. And she looked at me and she said, she said 'Are you a Christian?'.
So I must state that cost me alot :-P. Because I, I had to go buy new stuff. And that's when you go to the make up store and you're guy and you go in and go 'I need this but I need it slightly darker' :-P. And they always look at you and they go 'No, this will match your skin just fine'. And you go 'IT'S NOT FOR ME!' And they go 'It's San-Francisco, you don't have to worry about that' :-P /:-P звук/.
But what happened was is that the guy described to me in detail how is the hand in the sky moves there is wire that comes out of the sky down to this hand and as this hand moves, this hand matches it :-P. Now suddenly in an instance something inside my head went 'Uuuuuh!'. It was the same expirience I had when I found out good spellers make pictures of the words :-P. Because, you know, I tried to make pictures of the words but I make them on the back of my hand :-P. They called that cheating :-P. Making pictures in your head is not cheating :-P. Now if you gonna spell words like the word 'caught' :-P you can't sound it out :-P. But if you make a picture of it and you copy it down :-P.
But what happened was is that the guy described to me in detail how is the hand in the sky moves there is wire that comes out of the sky down to this hand and as this hand moves, this hand matches it :-P. Now suddenly in an instance something inside my head went 'Uuuuuh!'. It was the same expirience I had when I found out good spellers make pictures of the words :-P. Because, you know, I tried to make pictures of the words but I make them on the back of my hand :-P. They called that cheating :-P. Making pictures in your head is not cheating :-P. Now if you gonna spell words like the word 'caught' :-P you can't sound it out :-P. But if you make a picture of it and you copy it down :-P.
Дочитали до конца.