Показаны записи 30921 - 30930 из 56300
Рабочий инструмент психофизиологии обнаруживается в семантической реакции. Ее можно описать как психологическую реакцию данного индивидуума на слова, язык и другие символы и события в связи с их смыслом, и психологические реакции, которые становятся смыслами и конфигурациями отношений в тот момент, когда данный индивидуума начинает анализировать их, или кто-то другой делает это за него. Крайне важно осознать, что термин «семантический» является нон-элементалистским, поскольку он совмещает в себе как «эмоциональные»,
так и «интеллектуальные» факторы.
А. Коржибский, “Наука и психическое здоровье. Книга II”, стр. 4
http://vseslavrus.livejournal.com/78275.html
так и «интеллектуальные» факторы.
А. Коржибский, “Наука и психическое здоровье. Книга II”, стр. 4
http://vseslavrus.livejournal.com/78275.html
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Что делает "ментальный алгоритм" чистым?
Что заметил у Б.
а) Двойственность ума = сумасбродные интуиции + формальное мышление
б) Экспериментальной экстраполяции "идеи" до бесконечности (доведение до абсурда)
в) Искать один вид процессов во всех феноменах
г) Поиск аналогий для получения концепций
д) Поиск аналогий для анализа собственных концепций
е) Новое понятие/термин, что бы помнить о туманности и расплывчатости и требуют анализа
Как применить идеи моделирования описанные Бейтсоном в "ЭКСПЕРИМЕНТЫ ПО ОБДУМЫВАНИЮ СОБРАННОГО ЭТНОЛОГИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА" к литературным произведениям Толстого?
Что заметил у Б.
а) Двойственность ума = сумасбродные интуиции + формальное мышление
б) Экспериментальной экстраполяции "идеи" до бесконечности (доведение до абсурда)
в) Искать один вид процессов во всех феноменах
г) Поиск аналогий для получения концепций
д) Поиск аналогий для анализа собственных концепций
е) Новое понятие/термин, что бы помнить о туманности и расплывчатости и требуют анализа
Как применить идеи моделирования описанные Бейтсоном в "ЭКСПЕРИМЕНТЫ ПО ОБДУМЫВАНИЮ СОБРАННОГО ЭТНОЛОГИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА" к литературным произведениям Толстого?
...Но он всегда "мечтал" о проблемах паттерна и симметрии, и мне передались его мечтания, а также вдохновлявший их мистицизм, который, хорошо это или плохо, я назвал "наукой".
Проблема паттерна
...Мне передалось смутное мистическое чувство, что следует искать один и тот же вид процессов во всех областях естественных феноменов; что можно обнаружить работу того же вида законов и для структуры кристалла и для структуры общества; что сегментация земляного червя может быть реально сравнима с процессом формирования базальтовых колонн.
Один вид процессов во всех феноменах
....типы ментальных операций, полезные при анализе одной области, могут быть в равной степени полезны и при анализе другой; что скорее структура (эйдос) науки, нежели структура природы, является той же самой во всех областях.
Какие типы ментальных операций?
Это придало известное достоинство любым научным исследованиям: предполагалось, что, анализируя паттерны перьев куропатки, я мог в действительности получить ответ или часть ответа, касающиеся всей загадочной сферы паттерна и регулярности в природе.
Паттерны перьев куропатки = ответ/часть ответа о паттернах/регулярности природы
Благодаря мистической вере во всепроникающее единство мировых феноменов, я избежал
значительных интеллектуальных потерь. Я никогда не сомневался, что эта аналогия является фундаментально здравой, поскольку сомнения имеют высокую эмоциональную цену.
Единство мировых феноменов
Я хочу подчеркнуть, что всегда, когда мы гордимся собой, обнаружив новый, более строгий способ мышления или описания, когда мы начинаем слишком сильно настаивать на "операционализме", символической логике или какой-то еще из этих крайне существенных "систем трамвайных путей", мы теряем что-то от способности "думать новые мысли".
Предостережение
Мой мистический взгляд на феномены внес особый вклад в построение этой двойной привычки ума - она одновременно и заводила меня в сумасбродные "интуиции", и принуждала к более строгому формальному мышлению в связи с этими интуициями. Она поощряла расплывчатое мышление и затем немедленно настаивала, чтобы эта расплывчатость была поверена жесткой конкретностью.
Двойственность ума = сумасбродные интуиции + формальное мышление
Проблема паттерна
...Мне передалось смутное мистическое чувство, что следует искать один и тот же вид процессов во всех областях естественных феноменов; что можно обнаружить работу того же вида законов и для структуры кристалла и для структуры общества; что сегментация земляного червя может быть реально сравнима с процессом формирования базальтовых колонн.
Один вид процессов во всех феноменах
....типы ментальных операций, полезные при анализе одной области, могут быть в равной степени полезны и при анализе другой; что скорее структура (эйдос) науки, нежели структура природы, является той же самой во всех областях.
Какие типы ментальных операций?
Это придало известное достоинство любым научным исследованиям: предполагалось, что, анализируя паттерны перьев куропатки, я мог в действительности получить ответ или часть ответа, касающиеся всей загадочной сферы паттерна и регулярности в природе.
Паттерны перьев куропатки = ответ/часть ответа о паттернах/регулярности природы
Благодаря мистической вере во всепроникающее единство мировых феноменов, я избежал
значительных интеллектуальных потерь. Я никогда не сомневался, что эта аналогия является фундаментально здравой, поскольку сомнения имеют высокую эмоциональную цену.
Единство мировых феноменов
Я хочу подчеркнуть, что всегда, когда мы гордимся собой, обнаружив новый, более строгий способ мышления или описания, когда мы начинаем слишком сильно настаивать на "операционализме", символической логике или какой-то еще из этих крайне существенных "систем трамвайных путей", мы теряем что-то от способности "думать новые мысли".
Предостережение
Мой мистический взгляд на феномены внес особый вклад в построение этой двойной привычки ума - она одновременно и заводила меня в сумасбродные "интуиции", и принуждала к более строгому формальному мышлению в связи с этими интуициями. Она поощряла расплывчатое мышление и затем немедленно настаивала, чтобы эта расплывчатость была поверена жесткой конкретностью.
Двойственность ума = сумасбродные интуиции + формальное мышление
Чистый ментальный алгоритм есть:
--в первую очередь
--а во вторую очередь
--ну есть еще и третья, и четвертая очередь
--в первую очередь
ЭКСПЕРИМЕНТЫ ПО ОБДУМЫВАНИЮ СОБРАННОГО ЭТНОЛОГИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛА
Bateson G. Experiments in Thinking about Observed Ethnological Material // Philosophy of Science. 1941. Vol. 8(1).
--а во вторую очередь
МЕТАЛОГИ
Определение: Металог - это беседа о некотором проблематичном предмете. Эта беседа должна проходить так, чтобы участники не только обсуждали проблему, но и структура беседы как целого была релевантна тому же предмету. Не все представленные здесь беседы соответствуют этому двойному формату.
Следует отметить, что история теории эволюции - это неизбежный металог между человеком и природой, в котором порождение и взаимодействие идей должно служить примером эволюционного процесса.
--ну есть еще и третья, и четвертая очередь
В данном топике речь будем вести о том, что Коржибский моделировал активность человека, учитывая при этом работу человеческой нейрологии (нервной системы).
Ежели кто-то задастся вопросом "А с чего нас должно интересовать мнение Коржибского?", я отвечу - КОРЖИБСКИЙ - В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ РЕФЕРЕНТНАЯ ФИГУРА для НЛП. Именно его идеи лежат в основе НЛП, и их так много, что проще (и, надеюсь, в будущем найдется свободное время для этого) перевести вступление Роберта Пулы к изданию Science and Sanity 1994 года.
А также у меня есть опыт личного общения с учеником Ричарда Бэндлера (посетившим очные курсы разных градаций), и он утверждает, что Бэндлер и его команда тренеров считают БИБЛИЯМИ НЛП две книги:
А. Коржибский - Science and Sanity (в рус. переводе есть кн. II из трех, его выполнил Олег Матвеев, на русском она называется "Наука и психическое здоровье")
Г. Бейтсон - Steps to an Ecology of Mind (в рус. переводе - "Шаги в направлении экологии разума").
На эту тему писал Метанимус в свое время:
Ежели кто-то задастся вопросом "А с чего нас должно интересовать мнение Коржибского?", я отвечу - КОРЖИБСКИЙ - В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ РЕФЕРЕНТНАЯ ФИГУРА для НЛП. Именно его идеи лежат в основе НЛП, и их так много, что проще (и, надеюсь, в будущем найдется свободное время для этого) перевести вступление Роберта Пулы к изданию Science and Sanity 1994 года.
А также у меня есть опыт личного общения с учеником Ричарда Бэндлера (посетившим очные курсы разных градаций), и он утверждает, что Бэндлер и его команда тренеров считают БИБЛИЯМИ НЛП две книги:
А. Коржибский - Science and Sanity (в рус. переводе есть кн. II из трех, его выполнил Олег Матвеев, на русском она называется "Наука и психическое здоровье")
Г. Бейтсон - Steps to an Ecology of Mind (в рус. переводе - "Шаги в направлении экологии разума").
На эту тему писал Метанимус в свое время:
ДВЕ БИБЛИИ НЛП
Предлагаю так: "Коржибский: роль нейрологии в моделировании"
Мои рассуждения не имеют особой глубины
Да, Бейтсон, явно заявил и показывал, что моделирование возможно на уровне чистых ментальных алгоритмов. Грубо говоря - для моделирование Льва Толстого требуется "Война и мир", но не нужны/избыточны кинофрагменты тогдашних съемок.
Ответ простой. При моделировании "на одних алгоритмах" степень риска повышается - риска сделать пустопорожнее моделирование.
Дилтс, что-то ухватил от общения с Бейтсоном, но не смог это оформить эээ точно. (Тоже он сделал и с "фокусами языка" Бендлера). Получается, что Моделирование Гениев по Дилтсу это свободные ассоциации на тему их произведений лишенные модельной составляющей.
Чистые метальные алгоритмы, что это? Языкоидный анализ текста "Война и мир"? Поиск "кванта мысли" Толстого.
Да, Бейтсон, явно заявил и показывал, что моделирование возможно на уровне чистых ментальных алгоритмов. Грубо говоря - для моделирование Льва Толстого требуется "Война и мир", но не нужны/избыточны кинофрагменты тогдашних съемок.
Ответ простой. При моделировании "на одних алгоритмах" степень риска повышается - риска сделать пустопорожнее моделирование.
Дилтс, что-то ухватил от общения с Бейтсоном, но не смог это оформить эээ точно. (Тоже он сделал и с "фокусами языка" Бендлера). Получается, что Моделирование Гениев по Дилтсу это свободные ассоциации на тему их произведений лишенные модельной составляющей.
Чистые метальные алгоритмы, что это? Языкоидный анализ текста "Война и мир"? Поиск "кванта мысли" Толстого.
Ну ладно, ты привел мою очередную "дефолтную" цитату.
Ну, а сам-то ты что хочешь сказать?
Ну, а сам-то ты что хочешь сказать?
</>
![[pic]](http://pics.livejournal.com/rbb74/pic/0000rc0p)
Читаем: Грегори Бейтсона (4) моделирование на уровне чистых ментальных алгоритмов
bavi в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
http://metapractice.livejournal.com/268174.html
metanymous
....Мне так кажется, что Бейтсон по-своему предвидел ситуацию, в которой возникнет потребнотсть его моделирования. Но, он считал, что он = мысль = чистый алгоритм мысли. И все.
То, как он моделировал он описал в специальных статьях.
Да, Бейтсон, явно заявил и показывал, что моделирование возможно на уровне чистых ментальных алгоритмов. Грубо говоря - для моделирование Льва Толстого требуется "Война и мир", но не нужны/избыточны кинофрагменты тогдашних съемок.
....Тогда, что сделал не так Дилтс, он же, как я понимаю, тоже пытался это сделать. Моделировать гениев.
metanymous
Ответ простой. При моделировании "на одних алгоритмах" степень риска повышается - риска сделать пустопорожнее моделирование.
Так вот, ДИЛТС БРАЛ И БЕРЕТ ЭЭЭ ОДИН ТОЛЬКО ДЕРЬМОВЫЕ АЛГОРИТМЫ ДЛЯ СВОЕГО МОДЕЛИРОВАНИЯ.
http://rbb74.livejournal.com/70226.html
metanymous
....Мне так кажется, что Бейтсон по-своему предвидел ситуацию, в которой возникнет потребнотсть его моделирования. Но, он считал, что он = мысль = чистый алгоритм мысли. И все.
То, как он моделировал он описал в специальных статьях.
Да, Бейтсон, явно заявил и показывал, что моделирование возможно на уровне чистых ментальных алгоритмов. Грубо говоря - для моделирование Льва Толстого требуется "Война и мир", но не нужны/избыточны кинофрагменты тогдашних съемок.
....Тогда, что сделал не так Дилтс, он же, как я понимаю, тоже пытался это сделать. Моделировать гениев.
metanymous
Ответ простой. При моделировании "на одних алгоритмах" степень риска повышается - риска сделать пустопорожнее моделирование.
Так вот, ДИЛТС БРАЛ И БЕРЕТ ЭЭЭ ОДИН ТОЛЬКО ДЕРЬМОВЫЕ АЛГОРИТМЫ ДЛЯ СВОЕГО МОДЕЛИРОВАНИЯ.
http://rbb74.livejournal.com/70226.html
Люди видят далеко не всё, что находится в их поле зрения. Информация, поступающая от глаз по зрительным нервам, фильтруется на бессознательном уровне. В итоге до сознания, как правило, доходят в первую очередь те зрительные образы, которые оцениваются мозгом как наиболее значимые. Для изучения избирательности зрительного восприятия психологи и нейробиологи используют так называемое «бинокулярное соперничество» (binocular rivalry). Суть этого явления в том, что если один глаз человека видит что-то одно, а другой — другое, то сначала человек на сознательном уровне, скорее всего, увидит лишь один из двух зрительных образов. Спустя некоторое время могут начаться «переключения» — поочередное восприятие то одного, то другого образа. По продолжительности сознательного восприятия (доминирования) образа можно судить о том, насколько «значимым» его считает бессознательное мышление. В принятии решения о том, какой из двух зрительных образов следует довести до сознания, участвует внутритеменная борозда — отдел мозга, отвечающий за сравнение количеств и базовые арифметические способности (см.: Можно ли вылечить дискалькулию?, «Элементы», 03.06.2011).
http://elementy.ru/news?newsid=431604
Эти конкретные исследователи не учитывают, что диапазон дифференциальных/индивидуальных различий между разными субъектами таков:
--берем и изготавливаем простой прибор для изучения и частичного "измерения" "бинокулярного соперничества". Берем любой "прибор" для раздельного разглядывания глазами разных изображений и "заряжаем" этот прибор двумя разными цветами, например, красным и зеленым. При этом учитываем а) возможную разную остроту зрения каждого из отдельных глаз конкретного испытуемого б) цветовую/световую насыщенность каждого отдельного цвета, (которые мы уравниваем)
--так вот, в выборке из нескольких десятков человек будут люди правши , которые а) при ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ будут постоянно видеть только красный цвет субъективно обоими глазами (пусть мы демонстрируем красный цвет именно только для правого глаза б) при ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ будут видеть только ЗЕЛЕНЫЙ цвет (пусть мы демонстрируем зеленый цвет именно только для левого глаза.
--в нашей выборке будут все промежуточные варианты того, какой цвет будут субъективно испытуемые/субъекты будут видеть ОБОИМИ ГЛАЗАМИ + множество "динамики"
http://elementy.ru/news?newsid=431604
Эти конкретные исследователи не учитывают, что диапазон дифференциальных/индивидуальных различий между разными субъектами таков:
--берем и изготавливаем простой прибор для изучения и частичного "измерения" "бинокулярного соперничества". Берем любой "прибор" для раздельного разглядывания глазами разных изображений и "заряжаем" этот прибор двумя разными цветами, например, красным и зеленым. При этом учитываем а) возможную разную остроту зрения каждого из отдельных глаз конкретного испытуемого б) цветовую/световую насыщенность каждого отдельного цвета, (которые мы уравниваем)
--так вот, в выборке из нескольких десятков человек будут люди правши , которые а) при ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ будут постоянно видеть только красный цвет субъективно обоими глазами (пусть мы демонстрируем красный цвет именно только для правого глаза б) при ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ будут видеть только ЗЕЛЕНЫЙ цвет (пусть мы демонстрируем зеленый цвет именно только для левого глаза.
--в нашей выборке будут все промежуточные варианты того, какой цвет будут субъективно испытуемые/субъекты будут видеть ОБОИМИ ГЛАЗАМИ + множество "динамики"
Дочитали до конца.