Показаны записи 12241 - 12250 из 56300
Хм, то есть прикосновение руки к лицу – это типа короткого замыкания для ээ двигательно-сенсорного комплекса? :)
</>
Хотя бы маленький намёк на хотя бы одно проявление Я
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Собственно, весь сыр-бор вокруг простого вопроса типа: в оптимуме "я" есть широко динамичный процесс, который меняется от полного спонтанного само-выключения до некоторых форм сконцентированного/сфокусированного проявления.
Хотя бы один примерчик хотя бы одного какого-то поведения/наблюдений за субъектом, в котором выделяется хотя бы маленький намёк на то, что вот такие-то и такие-то компоненты наблюдений есть проявления "Я" субъекта.
Хотя бы один примерчик хотя бы одного какого-то поведения/наблюдений за субъектом, в котором выделяется хотя бы маленький намёк на то, что вот такие-то и такие-то компоненты наблюдений есть проявления "Я" субъекта.
</>
Re: С некоторыми глюками "я" совместимо, а с другими - нет.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Следует различать "не сохраняется", от "выключается" и от "разрушается".
Собственно, весь сыр-бор вокруг простого вопроса типа: в оптимуме "я" есть широко динамичный процесс, который меняется от полного спонтанного само-выключения до некоторых форм сконцентированного/сфокусированного проявления.
Собственно, весь сыр-бор вокруг простого вопроса типа: в оптимуме "я" есть широко динамичный процесс, который меняется от полного спонтанного само-выключения до некоторых форм сконцентированного/сфокусированного проявления.
Ну, в этом примере нет ничего про "я".
Ну, тогда приведите пожалуйста наглядный пример, как проявляется то, что у человека "сохраняется Я".
Число контекстов с полезным свойствами "я" явно уступает числу контекстов с малополезными свойствами "я".
Так нам разве не надо делать заведомо экологичные модели? Пример-ассоциация: Бандлер в своей модели "вращающихся чувств" задаёт только четыре варианта вращения: два в вертикальной плоскости, пересекающей середину тела (спереди вверх, позади вниз; и наоборот); два варианта в горизонтальной плоскости, пересекающей середину тела (по часовой и против часовой). При этом где-то разбирали цитату, где он прямо признавался, что могут быть и другие траектории вращения ощущений, но их не экологично рассматривать. Так почему бы тогда априори не ограничить рабочее определение "Я" таким путём, чтобы речь шла именно об этих контекстах?
--О чём нам твердят с древних времён различные изотерики.
--Хм, тогда можно сразу моделировать "изотерическое я", которое образуется после декомпозиции обыкновенного :)
"Изотерическое я" есть смысловой артефакт/ошибка.
"Изотерическое" не должно содержать "я".
Собственно, вся эзотерика1 есть учение освобождения от я/эго компонент сознания.
А, ну есть стоящая особняком "эзотерика2", которая культивирует всемерное развитие "я".
Мне кажется, вы используете какое-то не конвенциональное определение "Я", так что на уровне здравого смысла сложно понять, о чём идёт речь (хотя, казалось бы, кто не знает на уровне обывательского представления, что такое "Я"). С другой стороны, я не утверждаю, что техническое определение для моделирования должно быть так уж прям близко бытовому. Но и в техническом плане – выясняется, что ваше определение/указываемый феномен априори не экологичен. А в чём тогда польза его использовать?
Ну, тогда приведите пожалуйста наглядный пример, как проявляется то, что у человека "сохраняется Я".
Число контекстов с полезным свойствами "я" явно уступает числу контекстов с малополезными свойствами "я".
Так нам разве не надо делать заведомо экологичные модели? Пример-ассоциация: Бандлер в своей модели "вращающихся чувств" задаёт только четыре варианта вращения: два в вертикальной плоскости, пересекающей середину тела (спереди вверх, позади вниз; и наоборот); два варианта в горизонтальной плоскости, пересекающей середину тела (по часовой и против часовой). При этом где-то разбирали цитату, где он прямо признавался, что могут быть и другие траектории вращения ощущений, но их не экологично рассматривать. Так почему бы тогда априори не ограничить рабочее определение "Я" таким путём, чтобы речь шла именно об этих контекстах?
--О чём нам твердят с древних времён различные изотерики.
--Хм, тогда можно сразу моделировать "изотерическое я", которое образуется после декомпозиции обыкновенного :)
"Изотерическое я" есть смысловой артефакт/ошибка.
"Изотерическое" не должно содержать "я".
Собственно, вся эзотерика1 есть учение освобождения от я/эго компонент сознания.
А, ну есть стоящая особняком "эзотерика2", которая культивирует всемерное развитие "я".
Мне кажется, вы используете какое-то не конвенциональное определение "Я", так что на уровне здравого смысла сложно понять, о чём идёт речь (хотя, казалось бы, кто не знает на уровне обывательского представления, что такое "Я"). С другой стороны, я не утверждаю, что техническое определение для моделирования должно быть так уж прям близко бытовому. Но и в техническом плане – выясняется, что ваше определение/указываемый феномен априори не экологичен. А в чём тогда польза его использовать?
</>
Re: С некоторыми глюками "я" совместимо, а с другими - нет.
meta_eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
При некоторой форме глюков, например - слуховых глюков, "я" сохраняется как ни в чем не бывало.
При некоторых других формах глюков, например - кинестетических глюков, "я" с такими глюками не совместимо.
А в чём это проявляется, как это можно определить со стороны, что в одном случае "я" субъекта сохраняется, а в другом разрушается?
При некоторых других формах глюков, например - кинестетических глюков, "я" с такими глюками не совместимо.
А в чём это проявляется, как это можно определить со стороны, что в одном случае "я" субъекта сохраняется, а в другом разрушается?
А, кажется я понял, о чём речь. Видел передачу про тренировку космонавтов, которых в почти не пригодных к жизни условиях засовывали в барокамеру на недели, где им ещё надо было имитировать работу с приборами. И каждый вечер снимали у них самоотчёты. И вот показывают такого космонавта, который смотрит в камеру, таким ровным, даже немного скучным голосом говорит, мол: состояние крайне тяжелое, постоянные головные боли, работоспособности нет и т.д. И при этом продолжает эксперимент.
Прежде чем совать людей надолго в закрытую барокамеру не худо бы проделать с ними холотропную терапию профилактически.
Ну, в этом примере нет ничего про "я".
--Это не определение "я" неэкологично, это сама функция "я" неэкологична.
--Ну, если если мой пример выше подходит под ваше определение, то "я" вполне полезная функция, разве нет?
Число контекстов с полезным свойствами "я" явно уступает числу контекстов с малополезными свойствами "я".
--О чём нам твердят с древних времён различные эзотерики.
--Хм, тогда можно сразу моделировать "эзотерическое я", которое образуется после декомпозиции обыкновенного :)
"Эзотерическое я" есть смысловой артефакт/ошибка.
"Эзотерическое" не должно содержать "я".
Собственно, вся эзотерика1 есть учение освобождения от я/эго компонент сознания.
А, ну есть стоящая особняком "эзотерика2", которая культивирует всемерное развитие "я".
Прежде чем совать людей надолго в закрытую барокамеру не худо бы проделать с ними холотропную терапию профилактически.
Ну, в этом примере нет ничего про "я".
--Это не определение "я" неэкологично, это сама функция "я" неэкологична.
--Ну, если если мой пример выше подходит под ваше определение, то "я" вполне полезная функция, разве нет?
Число контекстов с полезным свойствами "я" явно уступает числу контекстов с малополезными свойствами "я".
--О чём нам твердят с древних времён различные эзотерики.
--Хм, тогда можно сразу моделировать "эзотерическое я", которое образуется после декомпозиции обыкновенного :)
"Эзотерическое я" есть смысловой артефакт/ошибка.
"Эзотерическое" не должно содержать "я".
Собственно, вся эзотерика1 есть учение освобождения от я/эго компонент сознания.
А, ну есть стоящая особняком "эзотерика2", которая культивирует всемерное развитие "я".
</>
С некоторыми глюками "я" совместимо, а с другими - нет.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--никаких глюков
--Может ли "Я" сохраняться при "глюках"?
При некоторой форме глюков, например - слуховых глюков, "я" сохраняется как ни в чем не бывало.
При некоторых других формах глюков, например - кинестетических глюков, "я" с такими глюками не совместимо.
--Может ли "Я" сохраняться при "глюках"?
При некоторой форме глюков, например - слуховых глюков, "я" сохраняется как ни в чем не бывало.
При некоторых других формах глюков, например - кинестетических глюков, "я" с такими глюками не совместимо.
--параметры мышления
--А как мы об этом узнаем? Может ли "Я" продолжать жить без мышления?
(1) Ну, важно уточнить широкое понятие "мышление". Пусть "мышлением" будет процесс в огромном диапазоне уровневых параметров
эффективности:
--мышление1 = фоновый процесс спонтанного и даже ассоциативного порождения мыслей
--мышление2 = высокоуровневый процесс решения сложных мыслительных задач
(2) Ну, при плавном выключении "я" обе формы мышления1,2 доступны. Т.е. мышление без "я" вполне типовой процесс.
(3) В равной мере, при определенных условиях "я" без мышления2 вполне существует.
(4) "Я" без мышления1 - без фонового процесса спонтанного/ассоциативного порождения мыслей не существует.
--А как мы об этом узнаем? Может ли "Я" продолжать жить без мышления?
(1) Ну, важно уточнить широкое понятие "мышление". Пусть "мышлением" будет процесс в огромном диапазоне уровневых параметров
эффективности:
--мышление1 = фоновый процесс спонтанного и даже ассоциативного порождения мыслей
--мышление2 = высокоуровневый процесс решения сложных мыслительных задач
(2) Ну, при плавном выключении "я" обе формы мышления1,2 доступны. Т.е. мышление без "я" вполне типовой процесс.
(3) В равной мере, при определенных условиях "я" без мышления2 вполне существует.
(4) "Я" без мышления1 - без фонового процесса спонтанного/ассоциативного порождения мыслей не существует.
--У него сохранятся: -параметры самочувствия - активности - настроения
--Как это будет видно со стороны? Может ли "Я" сохраняться даже в условиях тотального дефицита самочувствия, активности, настроения?
Там речь что о том, что "без я" субъект не разваливается. А ты уже перевел это на САН.
Конечно, общие значения САН в основном диапазоне на функционирование "я" не влияют.
Может повлиять очень сильная боль в качестве дезориентирующего фактора.
Стоит вспомнить пытки американский заплечный дел мастеров. Оглушающая однообразная рок-музыка уничтожает "я". И т.п.
--Как это будет видно со стороны? Может ли "Я" сохраняться даже в условиях тотального дефицита самочувствия, активности, настроения?
Там речь что о том, что "без я" субъект не разваливается. А ты уже перевел это на САН.
Конечно, общие значения САН в основном диапазоне на функционирование "я" не влияют.
Может повлиять очень сильная боль в качестве дезориентирующего фактора.
Стоит вспомнить пытки американский заплечный дел мастеров. Оглушающая однообразная рок-музыка уничтожает "я". И т.п.
Ну, т.е. активно, то что в прямой или косвенной форме блокирует речь.
Дочитали до конца.