Показаны записи 9451 - 9460 из 56260
-Ну, ты пропустил вопрос насколько клиент сам заинтересован в избавлении от собственной озабоченности указанными проблемами.
-Скорее всего, он считает, что это не его проблемы. Это проблемы жены, детей, сослуживцев и т.д.
Заинтересован.
Клиент эээ "продвинутый", типа, знает, что это его проблемы(даже) сейчас самостоятельно решает/думает/пытается, как у него получилось с сыном и как этот опыт перенести на супругу.
Правда, я приостановил этот его процесс на время "до выяснения некоторых подробностей"
Ролевую модель уточнили.
Да.
Мне так кажется, что импринт есть.
На данный момент, и стем материалом, который я выяснил, получается, что этот импринт невероятно системаобразующий - на него завязаны отношения с супругой, одиночество по жизни, отношения с людьми, работа, опаздывания, сексуальные отношения, манера его жизни и т.д.
Радует то, что его некоторые вещи "достали" и он с ними готов работать. А некоторые его устраивают - одиночество по жизни, отношения с людьми, сексуальные отношения в части.
-Скорее всего, он считает, что это не его проблемы. Это проблемы жены, детей, сослуживцев и т.д.
Заинтересован.
Клиент эээ "продвинутый", типа, знает, что это его проблемы(даже) сейчас самостоятельно решает/думает/пытается, как у него получилось с сыном и как этот опыт перенести на супругу.
Правда, я приостановил этот его процесс на время "до выяснения некоторых подробностей"
Ролевую модель уточнили.
Да.
Мне так кажется, что импринт есть.
На данный момент, и стем материалом, который я выяснил, получается, что этот импринт невероятно системаобразующий - на него завязаны отношения с супругой, одиночество по жизни, отношения с людьми, работа, опаздывания, сексуальные отношения, манера его жизни и т.д.
Радует то, что его некоторые вещи "достали" и он с ними готов работать. А некоторые его устраивают - одиночество по жизни, отношения с людьми, сексуальные отношения в части.
</>
![[pic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: реимпритинг даже с таким исходным материалом и без ч
bavi в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Ну, и сын в роли матери. Кстати, а что с его матушкой? Она жива-здорова?
Да, она жива-здорова. Он ей помогает и часто общаются.
С сыном сейчас, с его слов, нормализовалось - он его "отпустил".
Ещё одна ветка генерализации. Она задана темой «опоздания». Потребует отдельной переработки.
Да, я отметил это.
Но, зато бы очень точно конкретизировал его антиресурсные ощущения. Начиная с давнего страха смерти матери.
Хорошо.
Да, она жива-здорова. Он ей помогает и часто общаются.
С сыном сейчас, с его слов, нормализовалось - он его "отпустил".
Ещё одна ветка генерализации. Она задана темой «опоздания». Потребует отдельной переработки.
Да, я отметил это.
Но, зато бы очень точно конкретизировал его антиресурсные ощущения. Начиная с давнего страха смерти матери.
Хорошо.
Этот опыт надо подвергать всесторонней переработки, до тех пор, пока тишина в уединенности не будет переносится нормально.
Вот тут для меня возникли сложности.
Дело в том, что человек, с его слов, очень хорошо переносит одиночество, он его уважает и ценит. Большую часть жизни он находится наедине с собой/один.
Либо это хорошо переработанный им самим опыт, либо... я даже не знаю.
А это уже дальнейшая генерализация исходного опыта. Это совершенно новая идея. По которой ОН ДОЛЖЕН ОСТАТЬСЯ ОДИН. Во что бы то ни стало. Это явное убеждение/ антиресурсная вера. Только она не сказана его субъекта словами.
Может вот отсюда идет это "одиночество" по жизни?
Итак: первичная антиресурсная вера: страх, что ночью кто-то близкий умрёт.
Я немного коснулся при разговоре темы - смерть. И он выдал целую серию(вполне находясь) в ресурсе воспоминаний до определенного возраста:
1) Был главным/единственным свидетелем двойного убийства - на его глазах это произошло. (Здесь он вспоминал ее диссоциировано)
2) На его глазах человек спрыгнул/упал с высокого этажа (зимой) - опять недалеко от него - он видел, как он умирает.
3) Утопленника вытаскивали из воды.
4) Сам тонул
5) Когда ему был год - врачи сказали, что не выживет и вызвали даже его отца из армии/коммандировки.
6) Лежал при смерти(13-14 лет) (мать спасла ему жизнь)
Только, следует проверить, в чего/ в какое содержание в нынешней жизни субъекта эволюционировал страх ночной смерти матери.
Понял
Вот тут для меня возникли сложности.
Дело в том, что человек, с его слов, очень хорошо переносит одиночество, он его уважает и ценит. Большую часть жизни он находится наедине с собой/один.
Либо это хорошо переработанный им самим опыт, либо... я даже не знаю.
А это уже дальнейшая генерализация исходного опыта. Это совершенно новая идея. По которой ОН ДОЛЖЕН ОСТАТЬСЯ ОДИН. Во что бы то ни стало. Это явное убеждение/ антиресурсная вера. Только она не сказана его субъекта словами.
Может вот отсюда идет это "одиночество" по жизни?
Итак: первичная антиресурсная вера: страх, что ночью кто-то близкий умрёт.
Я немного коснулся при разговоре темы - смерть. И он выдал целую серию(вполне находясь) в ресурсе воспоминаний до определенного возраста:
1) Был главным/единственным свидетелем двойного убийства - на его глазах это произошло. (Здесь он вспоминал ее диссоциировано)
2) На его глазах человек спрыгнул/упал с высокого этажа (зимой) - опять недалеко от него - он видел, как он умирает.
3) Утопленника вытаскивали из воды.
4) Сам тонул
5) Когда ему был год - врачи сказали, что не выживет и вызвали даже его отца из армии/коммандировки.
6) Лежал при смерти(13-14 лет) (мать спасла ему жизнь)
Только, следует проверить, в чего/ в какое содержание в нынешней жизни субъекта эволюционировал страх ночной смерти матери.
Понял
</>
Re: Метамоделирование эквивалентности. Где какие ощуще
bavi в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Какие внутренние ощущения он при этом имеет?
От горла вниз до пупка (чуть выше), внутри ближе к эээ лицевой поверхности тела столб с расширением типа колба к низу + дыхание (сдавлиание от горла вниз до легких, что аж "тяжело дышать")
Где в теле он чувствует пустоту? Одиночество? Покинутость? Тревогу? Это разные ощущения? Где каждое их них локализовано?
Пустоту, одиночество он описывает как искажение внешнего восприятия - предметы/обстановка остается, но смазывается и появляется "кокон" снаружи.
Все это сопровождается тем, что я описал вверху.
Выделить различия пока не смог, но он говорит, что идет "разворачивание" ощущения сверху вниз при одновременном усилении интенсивности и внешнем искажении, после этого он уже ничего не может делать, ничем отвлечься. (Не знаю, правильно ли я сделал, но я предложил ему в этот момент делать EMDR)
Эти описания (пустота/одиночество/покинутость, а затем тревога) ощущений сцеплены у него в одно пока не различимое целое.
От горла вниз до пупка (чуть выше), внутри ближе к эээ лицевой поверхности тела столб с расширением типа колба к низу + дыхание (сдавлиание от горла вниз до легких, что аж "тяжело дышать")
Где в теле он чувствует пустоту? Одиночество? Покинутость? Тревогу? Это разные ощущения? Где каждое их них локализовано?
Пустоту, одиночество он описывает как искажение внешнего восприятия - предметы/обстановка остается, но смазывается и появляется "кокон" снаружи.
Все это сопровождается тем, что я описал вверху.
Выделить различия пока не смог, но он говорит, что идет "разворачивание" ощущения сверху вниз при одновременном усилении интенсивности и внешнем искажении, после этого он уже ничего не может делать, ничем отвлечься. (Не знаю, правильно ли я сделал, но я предложил ему в этот момент делать EMDR)
Эти описания (пустота/одиночество/покинутость, а затем тревога) ощущений сцеплены у него в одно пока не различимое целое.
Такое вполне может быть.
Поэтому терапия вещь непростая.
Поэтому терапия вещь непростая.
Ну, ты пропустил вопрос насколько клиент сам заинтересован в избавлении от собственной озабоченности указанными проблемами.
Скорее всего, он считает, что это не его проблемы. Это проблемы жены, детей, сослуживцев и т.д.
Простите, что вмешиваюсь, но мысль хочется озвучить/проверить. Если у клиента такой сильный импринт, так он ведь и подбирать себе в отношения будет жену, которая как-то к поведению, основанному на этом импринте, априори обучена подстраиваться/реагировать. Поэтому, если он внезапно перестанет ээ "волноваться" за жену, это может быть не экологично для отношений. Грубо говоря, жена потеряет привычную обратную связь и начнёт ещё больше задерживаться и т.д.
Скорее всего, он считает, что это не его проблемы. Это проблемы жены, детей, сослуживцев и т.д.
Простите, что вмешиваюсь, но мысль хочется озвучить/проверить. Если у клиента такой сильный импринт, так он ведь и подбирать себе в отношения будет жену, которая как-то к поведению, основанному на этом импринте, априори обучена подстраиваться/реагировать. Поэтому, если он внезапно перестанет ээ "волноваться" за жену, это может быть не экологично для отношений. Грубо говоря, жена потеряет привычную обратную связь и начнёт ещё больше задерживаться и т.д.
1) Убеждения не формализованы
Ну, ты пропустил вопрос насколько клиент сам заинтересован в избавлении от собственной озабоченности указанными проблемами.
Скорее всего, он считает, что это не его проблемы. Это проблемы жены, детей, сослуживцев и т.д.
2) Ролевая модель не уточнена
Ролевую модель уточнили.
Необходимо продолжить, возможно допущения о импринте ложные.
Мне так кажется, что импринт есть.
Ну, ты пропустил вопрос насколько клиент сам заинтересован в избавлении от собственной озабоченности указанными проблемами.
Скорее всего, он считает, что это не его проблемы. Это проблемы жены, детей, сослуживцев и т.д.
2) Ролевая модель не уточнена
Ролевую модель уточнили.
Необходимо продолжить, возможно допущения о импринте ложные.
Мне так кажется, что импринт есть.
</>
реимпритинг даже с таким исходным материалом и без чёт
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Что сейчас в его поведении: 1) Сопротивляется, когда супруга будет отсутствовать допоздна и страшно злится, что она не звонит
Ну да, в позднее время в темноте она может умереть. В этом месте есть частичный обмен ролями между матерью и супругой.
2) До последнего времени требовал от взрослого сына, если он задерживается с работы перезванивать
Ну, и сын в роли матери. Кстати, а что с его матушкой? Она жива-здорова?
3) Тотально не любит, чтобы кто-то опаздывал на встречи, сам никогда не опаздывает вплоть до того, что приходит заранее.
Ещё одна ветка генерализации. Она задана темой «опоздания». Потребует отдельной переработки.
4) Успокаивается, когда все дома
Ну да.
5) Бывает, что сам может по работе задерживается, НО забывает предупреждать.
Ну, вот оно – недостающее звено ролевой структуры импринта. Когда он задерживается на работе он делается как его мать, когда она задерживалась.
На этом мы приостановились. Клиент в ресурсе. Я взял время подумать.
Ну, подумать всегда хорошо.
Уже во время общения склонялся, что это симптомы для выполнения реимпринтинга.
И ты был прав!
Единственно, что меня настораживает - нет такого четкого формулирования убеждений. Думаю, что при повторном общении акцент сделать именно на этом - формализация убеждений, прежде чем делать технику.
Устойчивая формулировка убеждения важно. Но, на твоём месте я бы взялся за реимпритинг даже с таким исходным материалом и без чёткой формулировки. Но, зато бы очень точно конкретизировал его антиресурсные ощущения. Начиная с давнего страха смерти матери.
Ну да, в позднее время в темноте она может умереть. В этом месте есть частичный обмен ролями между матерью и супругой.
2) До последнего времени требовал от взрослого сына, если он задерживается с работы перезванивать
Ну, и сын в роли матери. Кстати, а что с его матушкой? Она жива-здорова?
3) Тотально не любит, чтобы кто-то опаздывал на встречи, сам никогда не опаздывает вплоть до того, что приходит заранее.
Ещё одна ветка генерализации. Она задана темой «опоздания». Потребует отдельной переработки.
4) Успокаивается, когда все дома
Ну да.
5) Бывает, что сам может по работе задерживается, НО забывает предупреждать.
Ну, вот оно – недостающее звено ролевой структуры импринта. Когда он задерживается на работе он делается как его мать, когда она задерживалась.
На этом мы приостановились. Клиент в ресурсе. Я взял время подумать.
Ну, подумать всегда хорошо.
Уже во время общения склонялся, что это симптомы для выполнения реимпринтинга.
И ты был прав!
Единственно, что меня настораживает - нет такого четкого формулирования убеждений. Думаю, что при повторном общении акцент сделать именно на этом - формализация убеждений, прежде чем делать технику.
Устойчивая формулировка убеждения важно. Но, на твоём месте я бы взялся за реимпритинг даже с таким исходным материалом и без чёткой формулировки. Но, зато бы очень точно конкретизировал его антиресурсные ощущения. Начиная с давнего страха смерти матери.
5) Поиск выдал серию ситуаций из детства, когда он просыпался среди ночи, а дома никого не было и он ждал, прислушиваясь к каждому шороху и стуку (в основном эти переживания связаны с отсутствием матери)
Этот опыт надо подвергать всесторонней переработки, до тех пор, пока тишина в уединенности не будет переносится нормально.
6) Ситуаций много, но он всегда описывает одну не самую раннюю, но всегда всплывающую.
В связи с множественным опытом субъекту можно /будет полезно установить новую часть, которая будет ему как бы компаньоном, когда он остается один.
7) Далее он вспомнил ситуации, когда он просыпаясь ночью и мать была дома он прислушивался дышит она или нет, потому что боялся что она умрет.
А это уже дальнейшая генерализация исходного опыта. Это совершенно новая идея. По которой ОН ДОЛЖЕН ОСТАТЬСЯ ОДИН. Во что бы то ни стало. Это явное убеждение/ антиресурсная вера. Только она не сказана его субъекта словами.
Итак: первичная антиресурсная вера: страх, что ночью кто-то близкий умрёт.
Сцена есть. Действующие лица есть. Нет ролевого моделирования. Хотя, м.б. оно тоже есть. Оно будет походить на страх собственной смерти.
Нет никаких проблем сделать с этим материалом реимпринт. Только, следует проверить, в чего/ в какое содержание в нынешней жизни субъекта эволюционировал страх ночной смерти матери.
Этот опыт надо подвергать всесторонней переработки, до тех пор, пока тишина в уединенности не будет переносится нормально.
6) Ситуаций много, но он всегда описывает одну не самую раннюю, но всегда всплывающую.
В связи с множественным опытом субъекту можно /будет полезно установить новую часть, которая будет ему как бы компаньоном, когда он остается один.
7) Далее он вспомнил ситуации, когда он просыпаясь ночью и мать была дома он прислушивался дышит она или нет, потому что боялся что она умрет.
А это уже дальнейшая генерализация исходного опыта. Это совершенно новая идея. По которой ОН ДОЛЖЕН ОСТАТЬСЯ ОДИН. Во что бы то ни стало. Это явное убеждение/ антиресурсная вера. Только она не сказана его субъекта словами.
Итак: первичная антиресурсная вера: страх, что ночью кто-то близкий умрёт.
Сцена есть. Действующие лица есть. Нет ролевого моделирования. Хотя, м.б. оно тоже есть. Оно будет походить на страх собственной смерти.
Нет никаких проблем сделать с этим материалом реимпринт. Только, следует проверить, в чего/ в какое содержание в нынешней жизни субъекта эволюционировал страх ночной смерти матери.
</>
Метамоделирование эквивалентности. Где какие ощущени
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
1) Собеседником была обозначена проблема - Он категорически против, когда его супруга идет с коллективом на какие-то мероприятия, с которых, он точно знает, что она будет возвращаться поздно.
Какие внутренние ощущения он при этом имеет?
2) Каких-то особых убеждений он не заявлял, но постоянно твердил - просто не хочу, объяснить почему не могу .
«Не хочу объяснить, почему не могу». В этом утверждении прячутся две вещи:
--он не может остаться один (1)
--он не хочет объяснять причину (2)
--и третья вещь, заключающаяся наличии/отсутствии связи между (1) и (2)
…например: если не хочет объяснять какую-то причину, то это грозит ему возможностью остаться одному.
Или даже так: если он НЕ ХОЧЕТ остаться один, он НЕ МОЖЕТ объяснит причину.
3) Находясь в самом событии (когда ее нет дома рябом) испытывает чувство - пустоты, одиночества, покинутости, по мере разворачивания этих переживаний появляется сильная эээ тревога (он это не называет страхом)
Где в теле он чувствует пустоту? Одиночество? Покинутость? Тревогу? Это разные ощущения? Где каждое их них локализовано?
4) Это сильнее его
Это значит, что корни его переживаний в значительной мере подсознательные.
Какие внутренние ощущения он при этом имеет?
2) Каких-то особых убеждений он не заявлял, но постоянно твердил - просто не хочу, объяснить почему не могу .
«Не хочу объяснить, почему не могу». В этом утверждении прячутся две вещи:
--он не может остаться один (1)
--он не хочет объяснять причину (2)
--и третья вещь, заключающаяся наличии/отсутствии связи между (1) и (2)
…например: если не хочет объяснять какую-то причину, то это грозит ему возможностью остаться одному.
Или даже так: если он НЕ ХОЧЕТ остаться один, он НЕ МОЖЕТ объяснит причину.
3) Находясь в самом событии (когда ее нет дома рябом) испытывает чувство - пустоты, одиночества, покинутости, по мере разворачивания этих переживаний появляется сильная эээ тревога (он это не называет страхом)
Где в теле он чувствует пустоту? Одиночество? Покинутость? Тревогу? Это разные ощущения? Где каждое их них локализовано?
4) Это сильнее его
Это значит, что корни его переживаний в значительной мере подсознательные.
Дочитали до конца.