Показаны записи 48661 - 48670 из 56266
Просто опыт двигательных паттернах и формировании восприятия.
Интересно, как галлюционирование отражается на двигательных паттернах (ДП). А имею в виду, что скорее всего галлюционирование отражается и на ДП, как резальтат, после этого тренеры говорят, что с такой осанкой Билл Гейтс, действительно больше не может занимать управляющее место.
Здесь интересный момент, что какие-то ДП замечены и отфиксированны, но я бы сказал не протестированы должным образом. в примере с той же прямой спиной -- это в общем-то ничего не дает, когда ходишь с прямой спиной, только еще более неудобно себя чувствуешь.
Т.е. скорее всего есть более эээ точные/подробные описания перехода к нужному состоянию через ДП, некоторой частью для конкретного человека это связанно с естественными якорями, с другой его собственным ДП-и как его выборами/аттракторами состояний для этого человека.
С другой же стороны вполне могут быть ДП для формирования таких состояний как аптайм. М.б. они могут научаться не совсем сознательным путем для человека, а скорее через простое копирование некоторых движений в сочетании с некоторой мыслительной деятельностью.
Здесь сразу же следует заметить, что на этом пути достаточно много тупиков, таких как: желание просто скопировать форму, некоторое поверхностное состояние, которое только признаки более глубокого состояния/процесса.
Интересно, как галлюционирование отражается на двигательных паттернах (ДП). А имею в виду, что скорее всего галлюционирование отражается и на ДП, как резальтат, после этого тренеры говорят, что с такой осанкой Билл Гейтс, действительно больше не может занимать управляющее место.
Здесь интересный момент, что какие-то ДП замечены и отфиксированны, но я бы сказал не протестированы должным образом. в примере с той же прямой спиной -- это в общем-то ничего не дает, когда ходишь с прямой спиной, только еще более неудобно себя чувствуешь.
Т.е. скорее всего есть более эээ точные/подробные описания перехода к нужному состоянию через ДП, некоторой частью для конкретного человека это связанно с естественными якорями, с другой его собственным ДП-и как его выборами/аттракторами состояний для этого человека.
С другой же стороны вполне могут быть ДП для формирования таких состояний как аптайм. М.б. они могут научаться не совсем сознательным путем для человека, а скорее через простое копирование некоторых движений в сочетании с некоторой мыслительной деятельностью.
Здесь сразу же следует заметить, что на этом пути достаточно много тупиков, таких как: желание просто скопировать форму, некоторое поверхностное состояние, которое только признаки более глубокого состояния/процесса.
После 5 просмотров фильма выучил все буквы.
Ну да. Это учится быстро - ведь это даже не обучение а переобучение. Ведь мы уже знаем азбуку на глаз и на слух.
Уменьшилось отрицательное галлюцинирование- начал замечать больше параметров в движения рук. Смотрел передачу про марафонский забег- сильно привлекали внимание руки бегунов, синхронно-несинхронно со всем телом движутся руки(у одного зажатая, с малой амплитудой перемещается левая рука), какое расстояние от корпуса.
Да, такое есть. Все четко.
Следующий этап -научиться читать слова и начать дактилировать.
Потребует немного больше времени научиться бегло дактилировать.
Ну да. Это учится быстро - ведь это даже не обучение а переобучение. Ведь мы уже знаем азбуку на глаз и на слух.
Уменьшилось отрицательное галлюцинирование- начал замечать больше параметров в движения рук. Смотрел передачу про марафонский забег- сильно привлекали внимание руки бегунов, синхронно-несинхронно со всем телом движутся руки(у одного зажатая, с малой амплитудой перемещается левая рука), какое расстояние от корпуса.
Да, такое есть. Все четко.
Следующий этап -научиться читать слова и начать дактилировать.
Потребует немного больше времени научиться бегло дактилировать.
</>
Re: Вот к этой теме вопрос- Методика рефрейминга отсюда
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Как дактилем можно передавать информацию себе?
--учишь дактиль до приличного уровня владения
--получаешь возможность дактилем адресовать себе/своему телу/подсознанию различные инструкции/обращения. например, так можно классно проводить рефрейминг или еще такое же
--впитывая в себя образ общения с другим как образец для отношений с собой
--Можно ли через дактиль переописывать образы отношения с собой?
Не очень понимаю что такое "образы отношения с собой"? М.б. это образы отношения к СЕБЕ? Но в любом случае, если предполагается любая работа с образами и внушениями, то дактиль можно использовать в качестве специально языка для инструкций по внутренним изменениям.
--учишь дактиль до приличного уровня владения
--получаешь возможность дактилем адресовать себе/своему телу/подсознанию различные инструкции/обращения. например, так можно классно проводить рефрейминг или еще такое же
--впитывая в себя образ общения с другим как образец для отношений с собой
--Можно ли через дактиль переописывать образы отношения с собой?
Не очень понимаю что такое "образы отношения с собой"? М.б. это образы отношения к СЕБЕ? Но в любом случае, если предполагается любая работа с образами и внушениями, то дактиль можно использовать в качестве специально языка для инструкций по внутренним изменениям.
--Наому Хомскому даже и в страшном сне не снилось прорисовать связь своих глубинных структур с архаическими двигательными паттернами наших эволюционных предков
--может, и зря?
Я ДУМАЮ ТАК что - зря :)
--потому что лингвистика воспринимается как "упражнение ума"
--а содержание ума - по обсуждающемуся тут - связано с двигательными паттернами
хм
до психолингвистики додумались, теперь интегрировать лингвистику с физиологией - вот это был бы прорыв!
да, из-за приличного уровня формализации глубинных структур трюк перемоделировать под них иерархические паттерны движений вполне реализуем. поскольку, часть этих паттернов являет собою врожденные двигательные рефлексы - появилось бы наконец обоснование под "глубинные=врожденные". но, "на коленке" таких вещей делать не буду из принципа. :) только в рамках среднебюджетного типа гранта.
--может, и зря?
Я ДУМАЮ ТАК что - зря :)
--потому что лингвистика воспринимается как "упражнение ума"
--а содержание ума - по обсуждающемуся тут - связано с двигательными паттернами
хм
до психолингвистики додумались, теперь интегрировать лингвистику с физиологией - вот это был бы прорыв!
да, из-за приличного уровня формализации глубинных структур трюк перемоделировать под них иерархические паттерны движений вполне реализуем. поскольку, часть этих паттернов являет собою врожденные двигательные рефлексы - появилось бы наконец обоснование под "глубинные=врожденные". но, "на коленке" таких вещей делать не буду из принципа. :) только в рамках среднебюджетного типа гранта.
интересно, как это хорошо укладывается с "рефрейминг + аутентичное движение", о котором я писал намедни...
да, совмещается очень основательно.
вообще - да, движение как источник мыслей,
Движения и есть форма существование мыслей. Форма, а не источник. Ну, можно так смягчить: движение есть интерфейс мыслей. Всех мыслей с изоморфным их отражением.
вообще - да, движение как источник мыслей, это 100% подтверждается моим собственным опытом и наблюдениями.
такие вещи лучще подтверждать на опыте других
и можно тут поразмышлять в двух интересных направлениях - а. что это значит для организации офисной работы (т.н. "сидячей")
мы говорим о "движениях" в самом общем виде. у полносидящих офисных работников первая проблема не дефицит макро движений, а бардак в микро движениях. бардак вместо порядка. на фоне отсутствия/недостатка макро движений потребный порядок в микро движениях становится сверх актуальным. вот такие тезисы.
б. о чем на самом деле медитативные практики, предполагающие длительную неподвижность
никакая медитация не может полностью устранить всех движений.
хорошая медитация не тормозит, но ОСТАНАВЛИВАЕТ действие двигательных паттернов/шаблонов.
всяческие аутентичные движения напротив провоцируют выход двигательных шаблонов с обещание их осознать и изменить. нифига.
сходная дилемма помножает на ноль эффективность разнообразия гештальт техник по отреагированию. от переработки тени до проективных кресел.
да, совмещается очень основательно.
вообще - да, движение как источник мыслей,
Движения и есть форма существование мыслей. Форма, а не источник. Ну, можно так смягчить: движение есть интерфейс мыслей. Всех мыслей с изоморфным их отражением.
вообще - да, движение как источник мыслей, это 100% подтверждается моим собственным опытом и наблюдениями.
такие вещи лучще подтверждать на опыте других
и можно тут поразмышлять в двух интересных направлениях - а. что это значит для организации офисной работы (т.н. "сидячей")
мы говорим о "движениях" в самом общем виде. у полносидящих офисных работников первая проблема не дефицит макро движений, а бардак в микро движениях. бардак вместо порядка. на фоне отсутствия/недостатка макро движений потребный порядок в микро движениях становится сверх актуальным. вот такие тезисы.
б. о чем на самом деле медитативные практики, предполагающие длительную неподвижность
никакая медитация не может полностью устранить всех движений.
хорошая медитация не тормозит, но ОСТАНАВЛИВАЕТ действие двигательных паттернов/шаблонов.
всяческие аутентичные движения напротив провоцируют выход двигательных шаблонов с обещание их осознать и изменить. нифига.
сходная дилемма помножает на ноль эффективность разнообразия гештальт техник по отреагированию. от переработки тени до проективных кресел.
Ну если вкратце, то определенные движения должны активизировать определенные нейронные последовательности и только если эти пути пересекаются с тем, о чем мы думаем, тогда есть эффект. Иными словами дорожка Дарвина может не пригодиться для конструирования какого-нибудь аэроплана, поэтому подходить в каждом конкретном случае движение-мысли надо индивидуально.
(1) Должен вас разочаровать. "Дорожка Дарвина" годится для решения любых ментальных задач. В том числе и для конструирования аэроплана.
(2) Что же касается индивидуальной настройки на использование "дорожки", так это дело чисто техническое. У кого-то "дорожка" может быть не настроена совсем или не настроена на отдельные задачи. Но это так или иначе преодолевается/настраивается.
--"Читая это описание, легко представить себе Дарвина, погруженного в свои мысли, бредущего по своей песчаной дорожке и обдумывающего различные вопросы теории эволюции и естественного отбора."
--"Думать об эволюции" - слишком общая тема. Мне кажется, тут важнее в каком ключе человек рассуждает, думает ли он о движении, о борьбе, прокручивает ли цепочки питания в голове, все это должно иметь значение.
Автор своею фразой пытался превратить аллегорию представлений "о длящемся времени" в метафору "путь эволюции". Если бы ему это удалось, он бы предложил спекуляцию, сливающую в одно два "пути":
--путь эволюции
--путь/маршрут прогулки
(1) Должен вас разочаровать. "Дорожка Дарвина" годится для решения любых ментальных задач. В том числе и для конструирования аэроплана.
(2) Что же касается индивидуальной настройки на использование "дорожки", так это дело чисто техническое. У кого-то "дорожка" может быть не настроена совсем или не настроена на отдельные задачи. Но это так или иначе преодолевается/настраивается.
--"Читая это описание, легко представить себе Дарвина, погруженного в свои мысли, бредущего по своей песчаной дорожке и обдумывающего различные вопросы теории эволюции и естественного отбора."
--"Думать об эволюции" - слишком общая тема. Мне кажется, тут важнее в каком ключе человек рассуждает, думает ли он о движении, о борьбе, прокручивает ли цепочки питания в голове, все это должно иметь значение.
Автор своею фразой пытался превратить аллегорию представлений "о длящемся времени" в метафору "путь эволюции". Если бы ему это удалось, он бы предложил спекуляцию, сливающую в одно два "пути":
--путь эволюции
--путь/маршрут прогулки
После 5 просмотров фильма выучил все буквы.
Уменьшилось отрицательное галлюцинирование- начал замечать больше параметров в движения рук. Смотрел передачу про марафонский забег- сильно привлекали внимание руки бегунов, синхронно-несинхронно со всем телом движутся руки(у одного зажатая, с малой амплитудой перемешается левая рука), какое расстояние от корпуса.
Следующий этап -научиться читать слова и начать дактилировать.
Уменьшилось отрицательное галлюцинирование- начал замечать больше параметров в движения рук. Смотрел передачу про марафонский забег- сильно привлекали внимание руки бегунов, синхронно-несинхронно со всем телом движутся руки(у одного зажатая, с малой амплитудой перемешается левая рука), какое расстояние от корпуса.
Следующий этап -научиться читать слова и начать дактилировать.
Наому Хомскому даже и в страшном сне не снилось прорисовать связь своих глубинных структур с архаическими двигательными паттернами наших эволюционных предков
может, и зря?
потому что лингвистика воспринимается как "упражнение ума"
а содержание ума - по обсуждающемуся тут - связано с двигательными паттернами
до психолингвистики додумались, теперь интегрировать лингвистику с физиологией - вот это был бы прорыв!
может, и зря?
потому что лингвистика воспринимается как "упражнение ума"
а содержание ума - по обсуждающемуся тут - связано с двигательными паттернами
до психолингвистики додумались, теперь интегрировать лингвистику с физиологией - вот это был бы прорыв!
</>
![[pic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Вот к этой теме вопрос- Методика рефрейминга отсюда ра
retif в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
У речи 2 функции:
- коммуникативная, которая является первоначальной (речь как "средство социального общения, средство высказывания и понимания")
- интеллектуальная/мыслительная.
Т.е. сначала ребёнок учится при помощи речи принимать и передавать информацию во взаимодействии со взрослым. Потом он ровно таким же образом, судя по всему, учится передавать информацию самому себе.
По Выгодскому высшие психические функции (мышление, воображение, память, речь, возможно ещё что-то - сейчас не вспомню) образуются методом интериоризации в процессе социального взаимодействия. Из чего можно сделать вывод, что выстраивать отношения с собой ребёнка не учат. И сам он этому учится постольку-поскольку, впитывая в себя образ общения с другим как образец для отношений с собой. Т.е. создаётся некий раскол между я-познающий и я-познаваемое, я - известное и я-неизвестное. Первые варианты "Я" - это образующаяся в этой жизни личность, надстройка, сознание. Вторая часть - бессознательное + те содержания, которые Дух притащил с собой.
И имея только развитую внутреннюю речь - не научившись слышать тонкое, слышать не словесное, слышать эмоцию, распознавать эмоцию, не просто погружаясь в неё, а используя как язык - человек так и остаётся оторваным от самого себя, от своих корней, своих крыльев, когтей, хвоста, своей сути, заключённым в бесчисленные обобщения и аналогии. Да, от Мира он тоже оторван, естественно. Вернее та его часть, которую он считает собой, сформированное в этом мире сознание.
http://acque-vita.livejournal.com/746994.html
Потом он ровно таким же образом, судя по всему, учится передавать информацию самому себе.
Как дактилем можно передавать информацию себе?
впитывая в себя образ общения с другим как образец для отношений с собой
Можно ли через дактиль переописывать образы отношения с собой?
- коммуникативная, которая является первоначальной (речь как "средство социального общения, средство высказывания и понимания")
- интеллектуальная/мыслительная.
Т.е. сначала ребёнок учится при помощи речи принимать и передавать информацию во взаимодействии со взрослым. Потом он ровно таким же образом, судя по всему, учится передавать информацию самому себе.
По Выгодскому высшие психические функции (мышление, воображение, память, речь, возможно ещё что-то - сейчас не вспомню) образуются методом интериоризации в процессе социального взаимодействия. Из чего можно сделать вывод, что выстраивать отношения с собой ребёнка не учат. И сам он этому учится постольку-поскольку, впитывая в себя образ общения с другим как образец для отношений с собой. Т.е. создаётся некий раскол между я-познающий и я-познаваемое, я - известное и я-неизвестное. Первые варианты "Я" - это образующаяся в этой жизни личность, надстройка, сознание. Вторая часть - бессознательное + те содержания, которые Дух притащил с собой.
И имея только развитую внутреннюю речь - не научившись слышать тонкое, слышать не словесное, слышать эмоцию, распознавать эмоцию, не просто погружаясь в неё, а используя как язык - человек так и остаётся оторваным от самого себя, от своих корней, своих крыльев, когтей, хвоста, своей сути, заключённым в бесчисленные обобщения и аналогии. Да, от Мира он тоже оторван, естественно. Вернее та его часть, которую он считает собой, сформированное в этом мире сознание.
http://acque-vita.livejournal.com/746994.html
Потом он ровно таким же образом, судя по всему, учится передавать информацию самому себе.
Как дактилем можно передавать информацию себе?
впитывая в себя образ общения с другим как образец для отношений с собой
Можно ли через дактиль переописывать образы отношения с собой?
интересно, как это хорошо укладывается с "рефрейминг + аутентичное движение", о котором я писал намедни...
вообще - да, движение как источник мыслей, это 100% подтверждается моим собственным опытом и наблюдениями. и можно тут поразмышлять в двух интересных направлениях - а. что это значит для организации офисной работы (т.н. "сидячей") б. о чем на самом деле медитативные практики, предполагающие длительную неподвижность
вообще - да, движение как источник мыслей, это 100% подтверждается моим собственным опытом и наблюдениями. и можно тут поразмышлять в двух интересных направлениях - а. что это значит для организации офисной работы (т.н. "сидячей") б. о чем на самом деле медитативные практики, предполагающие длительную неподвижность
Дочитали до конца.