Показаны записи 45031 - 45040 из 56297
Т.е. ОБЪЕКТИВНЫЕ ЗАКОНЫ ВОСПРИЯТИЯ ПОДСОЗНАНИЯ. Вот на это я замахиваюсь.
И да, да, да берусь читать Гибсона :)
И да, да, да берусь читать Гибсона :)
оно всегда связано с процессом «последовательного суммирования», причем, процесс этот отнюдь не тривиален.
Согласен, и данной моделью (а скорее просто наброском) предполагаю отделать воздействие на право полушарие (пример музыки) и на левое (которое имеет свои эээ характеристики).
Меня это факт поразил тем, что утверждение: "процесс этот отнюдь не тривиален" -- оказалось не столь уж сильным. большей частью по этому. Т.е. да, опять же факт иерархической организации текста, который свидетельствует о (ну по крайней мере намекает на) существовании законов восприятия подсознания и сознания. Которые отличаются друг от друга. И нахождение законов для левого полушария открывает понимание того, что же будет относиться к законам правого или точнее к информации в которой нужно искать закономерности правого полушария. Упс, скорее сознания и подсознания. (Мне все также не дает покой, когда-то поднятая модель сознания и бессознательного. Если помните, это было в обсуждении мнения Эриксона о сознании и подсознании.)
Согласен, и данной моделью (а скорее просто наброском) предполагаю отделать воздействие на право полушарие (пример музыки) и на левое (которое имеет свои эээ характеристики).
Меня это факт поразил тем, что утверждение: "процесс этот отнюдь не тривиален" -- оказалось не столь уж сильным. большей частью по этому. Т.е. да, опять же факт иерархической организации текста, который свидетельствует о (ну по крайней мере намекает на) существовании законов восприятия подсознания и сознания. Которые отличаются друг от друга. И нахождение законов для левого полушария открывает понимание того, что же будет относиться к законам правого или точнее к информации в которой нужно искать закономерности правого полушария. Упс, скорее сознания и подсознания. (Мне все также не дает покой, когда-то поднятая модель сознания и бессознательного. Если помните, это было в обсуждении мнения Эриксона о сознании и подсознании.)
Основной язык/язык1 – информация
Языкоиды от языка1 – мета информация
(а что здесь?) - мета мета информация
Механизмы управления языкоидной информацией, соответственно.
Приведите пример такого символа.
т.е. определить понятие символа. некоторое количество информации, которое воспринимается (в функциональных терминах: действует в рамках получателя) как единая информационная единица. в данном изложении такая единица не закреплена. допустим при анализе данных (по работе) единицей информации выступала очень конкретная единица.
Для человека эти единицы могут быть очерчены. Границами слов. Границами формируемыми вдохом выдохом. Границами формируемыми смысловыми единицами текста. Т.е. для человека я предполагаю есть вполне определенные механизмы, которые (вполне возможно также как у Гибсона при анализе зрительного восприятия) определяются железом человека. Т.е. ОБЪЕКТИВНЫЕ ЗАКОНЫ ВОСПРИЯТИЯ ПОДСОЗНАНИЯ. Вот на это я замахиваюсь.
С точки зрения какой «этой» модели? С точки зрения метапрактиковой модели языкоидов? Или некоей «этой» модели, которую импровизационно очерчиваете вы?
Да, с точки зрения этой модели. Конечно же эта модель не полна. Но выводы о наибольшей предпочтительности более чем легко доказать более строго. И интересны и условия, когда разница между суммированием "AB" "BA" существенна. они вполне очевидны.
Вам лучше несколько систематичнее выдать свои ассоциации по вашей модели, в том числе, по отношению к четко заданным ролям:
--передающего информацию/оператора
--принимающего информацию/субъекта
Не совсем смогу. Т.к. это модель появилась при анализе данных в канале передачи при наличии информации и метаинформации, а также учетом затрат на возврат, с тточки зрения оптимизации алгоритма приема.
Что максимизирует восприятие информации сознанием, так это приемы «расширения» сознания.
Модель применима к левому полушарию. Она не применима к правому полушарию, т.к. он использует эээ другой подход к работе с информацией. Не знаю опять как предположение правому полушарию ближе все то, что наработано в теориях научения.
Языкоиды от языка1 – мета информация
(а что здесь?) - мета мета информация
Механизмы управления языкоидной информацией, соответственно.
Приведите пример такого символа.
т.е. определить понятие символа. некоторое количество информации, которое воспринимается (в функциональных терминах: действует в рамках получателя) как единая информационная единица. в данном изложении такая единица не закреплена. допустим при анализе данных (по работе) единицей информации выступала очень конкретная единица.
Для человека эти единицы могут быть очерчены. Границами слов. Границами формируемыми вдохом выдохом. Границами формируемыми смысловыми единицами текста. Т.е. для человека я предполагаю есть вполне определенные механизмы, которые (вполне возможно также как у Гибсона при анализе зрительного восприятия) определяются железом человека. Т.е. ОБЪЕКТИВНЫЕ ЗАКОНЫ ВОСПРИЯТИЯ ПОДСОЗНАНИЯ. Вот на это я замахиваюсь.
С точки зрения какой «этой» модели? С точки зрения метапрактиковой модели языкоидов? Или некоей «этой» модели, которую импровизационно очерчиваете вы?
Да, с точки зрения этой модели. Конечно же эта модель не полна. Но выводы о наибольшей предпочтительности более чем легко доказать более строго. И интересны и условия, когда разница между суммированием "AB" "BA" существенна. они вполне очевидны.
Вам лучше несколько систематичнее выдать свои ассоциации по вашей модели, в том числе, по отношению к четко заданным ролям:
--передающего информацию/оператора
--принимающего информацию/субъекта
Не совсем смогу. Т.к. это модель появилась при анализе данных в канале передачи при наличии информации и метаинформации, а также учетом затрат на возврат, с тточки зрения оптимизации алгоритма приема.
Что максимизирует восприятие информации сознанием, так это приемы «расширения» сознания.
Модель применима к левому полушарию. Она не применима к правому полушарию, т.к. он использует эээ другой подход к работе с информацией. Не знаю опять как предположение правому полушарию ближе все то, что наработано в теориях научения.
вроде такой софт есть. где-то встречал. а в общем не так сложно написать и самому.
А зачем нам такое устройство? Нам нужны другие устройства. Типа камер на компах и софта, который может различать движения глаз. И еще прога, которая будет совмещать те отмеченные движения и озвученный текст.
-- когда иерархия организуется за счет естественного следования информации друг за другом
--имелось в виду, что факт последовательности символов приводит к выбору того, что первые элементы будут скорее определять мета-информацию для последующих. просто это оказывается выгодней. вот это наблюдение и послужило основой исходного текста. как ответ на вопрос: "где искать языкоиды?".
Я понимаю. Но, не понимаю, почему вас этот факт НЕИЗБЕЖНОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ СИМВОЛОВ В ЛЮБЫХ КОДОВЫХ СИСТЕМАХ так впечатляет/поражает. Ну, а то что подается вряд – оно всегда связано с процессом «последовательного суммирования», причем, процесс этот отнюдь не тривиален. Возьмите в качестве модели такого суммирования музыку. В реальном восприятии «последовательное суммирование» может быть сжато до острого восприятия пары соседних звуков/нот. Но, может быть и развернуто на максимально масштабное суммирование от самого начала произведения до звучания текущего момента.
--имелось в виду, что факт последовательности символов приводит к выбору того, что первые элементы будут скорее определять мета-информацию для последующих. просто это оказывается выгодней. вот это наблюдение и послужило основой исходного текста. как ответ на вопрос: "где искать языкоиды?".
Я понимаю. Но, не понимаю, почему вас этот факт НЕИЗБЕЖНОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ СИМВОЛОВ В ЛЮБЫХ КОДОВЫХ СИСТЕМАХ так впечатляет/поражает. Ну, а то что подается вряд – оно всегда связано с процессом «последовательного суммирования», причем, процесс этот отнюдь не тривиален. Возьмите в качестве модели такого суммирования музыку. В реальном восприятии «последовательное суммирование» может быть сжато до острого восприятия пары соседних звуков/нот. Но, может быть и развернуто на максимально масштабное суммирование от самого начала произведения до звучания текущего момента.
--Стоп. Какая иерархия?
--В данном случае понимается под иерархией отношение информация<->мета-информация<->мета-мета-информация и т.д.
Основной язык/язык1 – информация
Языкоиды от языка1 – мета информация
(а что здесь?) - мета мета информация
--Может быть лучше не рассматривать символы, взятые отдельно?
---Под символом понимается некоторая порция информации, которую можно рассматривать или же как информацию или же как мета-информацию или же как мета-мета-информацию и т.д. Т.е. символ с точки зрения порции информации по отношению к иерархии установленной для передающийся информации.
Приведите пример такого символа.
--Восприятие есть процесс сравнения с прошлым?
--Ну скорее с точки зрения этой модели. В ней когда поступает некоторый новый символ, то он тут же обрабатывается, если же обработка нового символа требует пересмотра обработки предыдущих символов, то происходит процесс изъятия исходных символов из памяти и их реинтерпретация. модель не расширена даже на эээ набор базовых операций обработки информации, т.е. не уточняет, что такое обработка, а только показывает, что при последовательном поступлении информации становиться более трудоемко использовать алгоритм с возвратами. в этом мысль.
С точки зрения какой «этой» модели? С точки зрения метапрактиковой модели языкоидов? Или некоей «этой» модели, которую импровизационно очерчиваете вы?
Меня подтолкнуло на такую модель сходство требований выводимое по этой модели к формированию у реципиента последовательного алгоритма и тем что требуется при отвлечении доминантного полушария.
А к чему не требуется «отвлечение» доминантного и тем усиление/«привлечение» субдоминантного полушария?
--В сущности, он превращал все свои входные каналы в механизмы обратной связи, которые соответствовали субъективному опыту его клиента
--последовательный алгоритм реагирования продолжает существовать, если нет различия между информацией поступающей и сформированным ожиданиям касательно этой информации. (продолжается постоянная последовательная обработка).
Вам лучше несколько систематичнее выдать свои ассоциации по вашей модели, в том числе, по отношению к четко заданным ролям:
--передающего информацию/оператора
--принимающего информацию/субъекта
далее, гипноз очень часто связывают с хорошим управлением воспоминаниями. косвенно можно говорить, что алгоритм последовательного реагирования дает возможность хорошего управления тем, что будет вспоминать клиент.
Гипноз… управление воспоминаниями… и алгоритм последовательного реагирования кого? – то ли оператора, то ли субъекта - … здесь несколько все посмешалось и не очень ясно…
в общем, эту модель можно рассматривать как только модель которая дает некоторое описание таким понятиям как внимание и возможностью максимизировать восприятие информации для сознания.
Что максимизирует восприятие информации сознанием, так это приемы «расширения» сознания.
--В данном случае понимается под иерархией отношение информация<->мета-информация<->мета-мета-информация и т.д.
Основной язык/язык1 – информация
Языкоиды от языка1 – мета информация
(а что здесь?) - мета мета информация
--Может быть лучше не рассматривать символы, взятые отдельно?
---Под символом понимается некоторая порция информации, которую можно рассматривать или же как информацию или же как мета-информацию или же как мета-мета-информацию и т.д. Т.е. символ с точки зрения порции информации по отношению к иерархии установленной для передающийся информации.
Приведите пример такого символа.
--Восприятие есть процесс сравнения с прошлым?
--Ну скорее с точки зрения этой модели. В ней когда поступает некоторый новый символ, то он тут же обрабатывается, если же обработка нового символа требует пересмотра обработки предыдущих символов, то происходит процесс изъятия исходных символов из памяти и их реинтерпретация. модель не расширена даже на эээ набор базовых операций обработки информации, т.е. не уточняет, что такое обработка, а только показывает, что при последовательном поступлении информации становиться более трудоемко использовать алгоритм с возвратами. в этом мысль.
С точки зрения какой «этой» модели? С точки зрения метапрактиковой модели языкоидов? Или некоей «этой» модели, которую импровизационно очерчиваете вы?
Меня подтолкнуло на такую модель сходство требований выводимое по этой модели к формированию у реципиента последовательного алгоритма и тем что требуется при отвлечении доминантного полушария.
А к чему не требуется «отвлечение» доминантного и тем усиление/«привлечение» субдоминантного полушария?
--В сущности, он превращал все свои входные каналы в механизмы обратной связи, которые соответствовали субъективному опыту его клиента
--последовательный алгоритм реагирования продолжает существовать, если нет различия между информацией поступающей и сформированным ожиданиям касательно этой информации. (продолжается постоянная последовательная обработка).
Вам лучше несколько систематичнее выдать свои ассоциации по вашей модели, в том числе, по отношению к четко заданным ролям:
--передающего информацию/оператора
--принимающего информацию/субъекта
далее, гипноз очень часто связывают с хорошим управлением воспоминаниями. косвенно можно говорить, что алгоритм последовательного реагирования дает возможность хорошего управления тем, что будет вспоминать клиент.
Гипноз… управление воспоминаниями… и алгоритм последовательного реагирования кого? – то ли оператора, то ли субъекта - … здесь несколько все посмешалось и не очень ясно…
в общем, эту модель можно рассматривать как только модель которая дает некоторое описание таким понятиям как внимание и возможностью максимизировать восприятие информации для сознания.
Что максимизирует восприятие информации сознанием, так это приемы «расширения» сознания.
> --сердце выработало типа рефлекса – на стимулы предупреждающие о пиве уже можно начинать
> изменение ритма
> --реципиент видит пиво и чувствует как сердце изменило ритм
Но в данном конкретном случае ведь пациентка увидела не пиво, а лицо медсестры.
Что ж это за медсестра такая баварская?
:)
> изменение ритма
> --реципиент видит пиво и чувствует как сердце изменило ритм
Но в данном конкретном случае ведь пациентка увидела не пиво, а лицо медсестры.
Что ж это за медсестра такая баварская?
:)
Ты бы все же:
-- привел в самом начале поста именно ВОСЬМИШАГОВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ этой техники. кажется оно получается разбиением каждого большого шага на два типовых подшага
--по ходу приводил код шага и подшага техники, на котором ты задаешь вопросы типа: (4.а) или (2.б) и т.п.
--каждый из основных четырех шагов начинай с широкой строки
перечитал главу первого этапа, и затрудняюсь выделить _два_ формальных подэтапа, есть три:
-выявнение Текущего Состояния
-выявление Желаемого Состояния
-формулировка различия между ними.
Да и то, жти три подэтапа на являются в полной мере шагами, нет требования делать их последовательно... И, навскидку, с другими пунктами тоже, я еще поперечитываю книгу, может соображу как конкретно разделить.
-- привел в самом начале поста именно ВОСЬМИШАГОВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ этой техники. кажется оно получается разбиением каждого большого шага на два типовых подшага
--по ходу приводил код шага и подшага техники, на котором ты задаешь вопросы типа: (4.а) или (2.б) и т.п.
--каждый из основных четырех шагов начинай с широкой строки
перечитал главу первого этапа, и затрудняюсь выделить _два_ формальных подэтапа, есть три:
-выявнение Текущего Состояния
-выявление Желаемого Состояния
-формулировка различия между ними.
Да и то, жти три подэтапа на являются в полной мере шагами, нет требования делать их последовательно... И, навскидку, с другими пунктами тоже, я еще поперечитываю книгу, может соображу как конкретно разделить.
Ну вам больше к лицу тогда роль мета-контроллёра, в задачи которого в числе прочих вещей входит -- типа, пинать других участников на прохождение ими всех ролей =)
Дочитали до конца.