Показаны записи 31701 - 31710 из 56300
— Возможно потому что, я некоторое время уже подозреваю, что практика рефрейминга научила бессознательное более интенсивно общаться со мной посредством идеомоторных процессов.
— А вот и нет. По нашим правилам - мы постоянно напоминаем про приоритетную необходимость работы СО СЛАБЫМИ И ЕДВА РАЗЛИЧИМЫМИ СИГНАЛАМИ.
--А что именно «а вот и нет»? :) Идеомоторные движения мне кажутся — относительно слабыми сигналами. Я имею в виду относительно, например, вообще какого-то останавливания, т.е. макроповедения.
Вот, некоторое время назад на воскресной школе моделирования мы качали ССС_маятники в качестве источников сигналов. А потом перешли на качания голов. И все видели эти качания поначалу. А сейчас они стали едва заметны. Практически незаметны.
--Ну, так эта причина имеет общее название - ЖИЗНЕННЫЙ РЕФРЕЙМИНГ - подсознание тебе на "что-то в контексте" указывало этими тиками. И первая задача была догадаться на что прямо по месту/контексту.
--Догадаться-то я пробую. Это даже какой-то интересный челендж. Прикидываю сразу «что не так?».
Не "что не так" - а "какое намерение" :)
И приходят обычно какой-то вариант вместе с некоторым чувством уверенности, что он верен. Но вот это, конечно, не значит, что я прям сходу поведение изменю. Тут не хватает дисциплины, практики.
Практика - критерий истины :)
— Но вот только вчера понял, что и забыл о проблеме.
— О сигнале.
--о есть вы полагаете, что условная проблема осталась, а я просто эээ убрал сигнал?
Ничего я не полагаю и отсюда знать не могу. Но проблема либо решена, либо нет. Сигнал либо просто исчез, либо вместе с проблемой.
При попытке калибровки постоянных/осциллирующих сигналов нередко упорное обращение своего внимания на них приводит к исчезновению сигнала.
--Перед психологизацией этих дерганий пальцев - проверь диету на достаточность магния. Чтобы не есть таблетки - ешь бананы - в них полно магния. Если после трех бананов пальцы все еще дергаются - тогда это психология.
--Да вроде подергивания появляются только когда я ухожу в себя, например, когда, грубо говоря, задумываюсь. Они мне напоминают просто именно бессознательные движения пальцев.
Не, тут картина такая. Если есть дефицит магния, то подергивания все равно будут функцией обращения внимания во внутрь. НО ПОРОГ легкости возникновения такой реакции очень низкий при дефиците магния и высокий при его достатке.
Навязчивый неподдающийся сигнал типа тика можно обработать так: делаешь к этому сигналу декодер - сколько надо, столько и делаешь, пока он не исчезнет. А куда делась информация, которая была связана с тиком? Она:
--м.б. сублимировалась в прямо в сознание, но, она скорее растворилась/затерялась среди толп мыслей в сознании
--но, скорее всего, она сублимировалась в подсознание
--редко - в поведение - чистый рефрейминг, но без генерации выборов, экологической проверки и обязательств проблемной части
— А вот и нет. По нашим правилам - мы постоянно напоминаем про приоритетную необходимость работы СО СЛАБЫМИ И ЕДВА РАЗЛИЧИМЫМИ СИГНАЛАМИ.
--А что именно «а вот и нет»? :) Идеомоторные движения мне кажутся — относительно слабыми сигналами. Я имею в виду относительно, например, вообще какого-то останавливания, т.е. макроповедения.
Вот, некоторое время назад на воскресной школе моделирования мы качали ССС_маятники в качестве источников сигналов. А потом перешли на качания голов. И все видели эти качания поначалу. А сейчас они стали едва заметны. Практически незаметны.
--Ну, так эта причина имеет общее название - ЖИЗНЕННЫЙ РЕФРЕЙМИНГ - подсознание тебе на "что-то в контексте" указывало этими тиками. И первая задача была догадаться на что прямо по месту/контексту.
--Догадаться-то я пробую. Это даже какой-то интересный челендж. Прикидываю сразу «что не так?».
Не "что не так" - а "какое намерение" :)
И приходят обычно какой-то вариант вместе с некоторым чувством уверенности, что он верен. Но вот это, конечно, не значит, что я прям сходу поведение изменю. Тут не хватает дисциплины, практики.
Практика - критерий истины :)
— Но вот только вчера понял, что и забыл о проблеме.
— О сигнале.
--о есть вы полагаете, что условная проблема осталась, а я просто эээ убрал сигнал?
Ничего я не полагаю и отсюда знать не могу. Но проблема либо решена, либо нет. Сигнал либо просто исчез, либо вместе с проблемой.
При попытке калибровки постоянных/осциллирующих сигналов нередко упорное обращение своего внимания на них приводит к исчезновению сигнала.
--Перед психологизацией этих дерганий пальцев - проверь диету на достаточность магния. Чтобы не есть таблетки - ешь бананы - в них полно магния. Если после трех бананов пальцы все еще дергаются - тогда это психология.
--Да вроде подергивания появляются только когда я ухожу в себя, например, когда, грубо говоря, задумываюсь. Они мне напоминают просто именно бессознательные движения пальцев.
Не, тут картина такая. Если есть дефицит магния, то подергивания все равно будут функцией обращения внимания во внутрь. НО ПОРОГ легкости возникновения такой реакции очень низкий при дефиците магния и высокий при его достатке.
Навязчивый неподдающийся сигнал типа тика можно обработать так: делаешь к этому сигналу декодер - сколько надо, столько и делаешь, пока он не исчезнет. А куда делась информация, которая была связана с тиком? Она:
--м.б. сублимировалась в прямо в сознание, но, она скорее растворилась/затерялась среди толп мыслей в сознании
--но, скорее всего, она сублимировалась в подсознание
--редко - в поведение - чистый рефрейминг, но без генерации выборов, экологической проверки и обязательств проблемной части
А как центр устанавливается?
Научи меня пользоваться этими определениями :).
А я думаешь сам умею лучше тебя? :)
И просто же в первой указанной тобой цитате говорится о том, что Энергия не равно ЛС. А во второй цитате речь идет об Энергии.
А там ещё третья есть, которая как раз отвечает на этот вопрос :)
А я думаешь сам умею лучше тебя? :)
И просто же в первой указанной тобой цитате говорится о том, что Энергия не равно ЛС. А во второй цитате речь идет об Энергии.
А там ещё третья есть, которая как раз отвечает на этот вопрос :)
По моему скромному (м.б. ещё более скромному, чем у тебя :) ) опыту, "чистое" метамоделирование (без гипноза) показывает, что субмодальности в том виде, в котором их преподносят БиГи, "не существуют". Опрошенные субъекты:
- зачастую вообще не имели "локализованных" внутренних образов - не могли придать вопросу о местоположении образа никакого внутреннего смысла (конечно, мы могли бы сказать - типа они просто «не осознавали» его и бла-бла, но это уже шаманство)
- зачастую не имели внутренних "картинок", куски опыта у них вспоминались целиком в полном три-дэ
- если чего-то во вне имели, так это были весьма ээ странные штуки, например основной субмодальностью может являться форма ээ своеобразного "сосуда", в который запихано внутреннее визуальное содержание
Какой из этого я делаю вывод? Выводы такие:
(1) для общего развития надо метамоделировать репрезентации людей ("образы") без всяких внушений, забыв о том что БиГи придумали
(2) модель субмодальностей надо ээ декомпилировать, чтобы понимать, как она работает (потому что "просто так" она у людей изначально не работает); основная версия в МП - это интериоризация технических интерфейсов
(3) если использовать субмодальности в прикладных целях, то начинать удобнее всего, я думаю, с воронки пресуппозиций. тогда такого как тебе приходится делать ээ навязчивого внушения прямо по ходу манипуляции субмодальностями делать не придётся (стадии разделятся - сначала внушили идею, потом спокойно манипулируем без возражений)
- зачастую вообще не имели "локализованных" внутренних образов - не могли придать вопросу о местоположении образа никакого внутреннего смысла (конечно, мы могли бы сказать - типа они просто «не осознавали» его и бла-бла, но это уже шаманство)
- зачастую не имели внутренних "картинок", куски опыта у них вспоминались целиком в полном три-дэ
- если чего-то во вне имели, так это были весьма ээ странные штуки, например основной субмодальностью может являться форма ээ своеобразного "сосуда", в который запихано внутреннее визуальное содержание
Какой из этого я делаю вывод? Выводы такие:
(1) для общего развития надо метамоделировать репрезентации людей ("образы") без всяких внушений, забыв о том что БиГи придумали
(2) модель субмодальностей надо ээ декомпилировать, чтобы понимать, как она работает (потому что "просто так" она у людей изначально не работает); основная версия в МП - это интериоризация технических интерфейсов
(3) если использовать субмодальности в прикладных целях, то начинать удобнее всего, я думаю, с воронки пресуппозиций. тогда такого как тебе приходится делать ээ навязчивого внушения прямо по ходу манипуляции субмодальностями делать не придётся (стадии разделятся - сначала внушили идею, потом спокойно манипулируем без возражений)
Бро, а что именно вызывает сомнения? Давай рассмотрим поближе и уточним же!
Научи меня пользоваться этими определениями :). Можно на указанном мной примере. Вот встретил я человека, которого давно не видел… Что я смогу увидеть/услышать/почувствовать, предполагаю, что я обладаю достаточной «сенсорной остротой» (за неимением лучшего термина). Либо другой пример можно. Вот решил я заняться какой-то практикой — как мне оценить изменение собственной ЛС? А можно ли сказать, что ЛС 10-летнего мальчика всегда меньше, чем 20-летнего юноши? И просто же в первой указанной тобой цитате говорится о том, что Энергия не равно ЛС. А во второй цитате речь идет об Энергии.
А разве это применимо к себе-работе, что ты описываешь?
А насколько эти паттерны повторяются между разными видами восточных ээ двигательных практик и боевых искусств?
Забавно, кстати, что это у джедаев Сила - Force. А у нагвалистов, вообще-то (откуда ноги растут, как я понял, и у метапрактикового понятия/определения/модели Силы/ЛичнойСилы) Мощь - Power.
Некоторые из ответов есть здесь:
Энергия и ЛС это не совсем одно и тоже. Энергия, Личная энергия - это как кинетическая, потенциальная, тепловая, "электрическая" или прочая такая же "элементарная" энергия. А Личная сила - это как газ, разогретый тепловой энергией; аккумулятор, зараженный "химической"/"электрической" энергией; масса разогнанная до скорости и т.п. Кстати, человек, скорее всего аккумулятор химической энергии.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/352508.html?thread=3030268#t3030268
Понятие Энергия у нас ПсихоФизиологическое понятие. Приращение ПсихофизилогическойЭнергии определяют:
1 УвеличениеФизической/Физиологической/БиологическойЭнергии
2 УвеличениеКонгруэнтности (как психологического понятия)
3 Субъективное переживание - улучшение/повышение СамочувствияАктивностиНастроения
4 Объективно - увеличивается электропоказатель, на БАТ, например, диагностика Риодораку (так кажется) - приложили электроды на точки 12 меридианов на запястьях/ступнях/щиколотках - получили диаграмму. + Психологические/поведенческие/коммуникативные/языкоидные показатели конгруэнтности.
http://community.livejournal.com/openmeta/48999.html?thread=718439#t718439
Определение из нагвализма: сила есть сфокусированная энергия. Личная сила, по видимости, есть накопленная в своём теле энергия.
Энергия и ЛС это не совсем одно и тоже. Энергия, Личная энергия - это как кинетическая, потенциальная, тепловая, "электрическая" или прочая такая же "элементарная" энергия. А Личная сила - это как газ, разогретый тепловой энергией; аккумулятор, зараженный "химической"/"электрической" энергией; масса разогнанная до скорости и т.п. Кстати, человек, скорее всего аккумулятор химической энергии.
http://community.livejournal.com/ru_nlp/352508.html?thread=3030268#t3030268
Понятие Энергия у нас ПсихоФизиологическое понятие. Приращение ПсихофизилогическойЭнергии определяют:
1 УвеличениеФизической/Физиологической/БиологическойЭнергии
2 УвеличениеКонгруэнтности (как психологического понятия)
3 Субъективное переживание - улучшение/повышение СамочувствияАктивностиНастроения
4 Объективно - увеличивается электропоказатель, на БАТ, например, диагностика Риодораку (так кажется) - приложили электроды на точки 12 меридианов на запястьях/ступнях/щиколотках - получили диаграмму. + Психологические/поведенческие/коммуникативные/языкоидные показатели конгруэнтности.
http://community.livejournal.com/openmeta/48999.html?thread=718439#t718439
Определение из нагвализма: сила есть сфокусированная энергия. Личная сила, по видимости, есть накопленная в своём теле энергия.
Дочитали до конца.