Показаны записи 30121 - 30130 из 56300
Незадолго перед. Тут ведь так и сказано? Перед пиком. Якорим пик.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Перед это хорошо, но как быть с этим:
Затем задайте вопрос для доступа [к переживаниям]: "Вспомните недавние действительно хорошие сексуальные переживания? " Дождитесь соответствующего ответа. Вы должны быть в состоянии обнаружить ответ, прежде чем создать якорь на него. Как только вы начнете видеть изменения, вы начинаете оказывать давление вашей рукой. Вы наблюдаете изменения в параметрах мышечного тонуса, цвета кожи, дыхания, размер губ и т.д. КОгда вы обнаружить их, позвольте себе усилить давление в вашей руке. Когда изменения выравняются, то вы просто поднимите руку прочь. Тогда вы будете иметь в совершенстве выбранное время для якоря. Не якорите на первоначальном этапе, пока не увидите различия в ответ вашего партнера.
Затем задайте вопрос для доступа [к переживаниям]: "Вспомните недавние действительно хорошие сексуальные переживания? " Дождитесь соответствующего ответа. Вы должны быть в состоянии обнаружить ответ, прежде чем создать якорь на него. Как только вы начнете видеть изменения, вы начинаете оказывать давление вашей рукой. Вы наблюдаете изменения в параметрах мышечного тонуса, цвета кожи, дыхания, размер губ и т.д. КОгда вы обнаружить их, позвольте себе усилить давление в вашей руке. Когда изменения выравняются, то вы просто поднимите руку прочь. Тогда вы будете иметь в совершенстве выбранное время для якоря. Не якорите на первоначальном этапе, пока не увидите различия в ответ вашего партнера.
Устанавливаться тоже должен перед. Так выходит красиво в теории. И на практике у меня был небольшой опыт в якорении смеха. Самые эффектные и эффективные результаты были, когда я ухитрялся подлавливать момент в точности (за пол секунды) ПЕРЕД тем как человек засмеётся. А если прозевал - то это был типа якорь прекращения смеха :)
То есть якорь должен идти ПЕРЕД поведением.
Конечно перед, если якорь уже существует
Конечно перед, если якорь уже существует
Сигналом подкрепления, в принципе, может быть всё что угодно. Иногда сигнал имеет какое-то самостоятельное значение, я предположил что например когда оператор поощряет касанием работают какие-то ээ врождённые/детские программы, которые УЖЕ установили этот сигнал как подкрепляющий.
Но, может быть стоит зайти с другой стороны? Какие изначально ОТНОШЕНИЯ между оператором и субъектом заставляют последнего включиться в процесс вычисления, описанный выше? Вот Ц.М. утверждает, что с таких отношений - отношений между лидером стаи и последователем - всё и должно начинаться. А уж если такие отношения есть, то сигналом может быть всё что угодно произвольное, лишь бы субъект сумел его вычислить.
Кстати К.П. описывала, что если дельфины начинают ээ слишком выделываться, то она просто уходит от них. Это ведь и есть такое категоричное "последнее слово", которое в соседнем треде обсуждалось. И таким образом она устанавливала своё доминирование.
Но, может быть стоит зайти с другой стороны? Какие изначально ОТНОШЕНИЯ между оператором и субъектом заставляют последнего включиться в процесс вычисления, описанный выше? Вот Ц.М. утверждает, что с таких отношений - отношений между лидером стаи и последователем - всё и должно начинаться. А уж если такие отношения есть, то сигналом может быть всё что угодно произвольное, лишь бы субъект сумел его вычислить.
Кстати К.П. описывала, что если дельфины начинают ээ слишком выделываться, то она просто уходит от них. Это ведь и есть такое категоричное "последнее слово", которое в соседнем треде обсуждалось. И таким образом она устанавливала своё доминирование.
Будет ли это подкреплением? Будет ли стабилизироваться КП1? Или скажем по другому, повысится ли процент КП1 в общем поведении Чарли?
Вероятности не подходят. Нам нужно придумать качественное описание. К.П. и Ц.М. утверждают, что субъект дрессировки ВЫЧИСЛЯЕТ:
- какое поведение от него хотят
- границы допустимости этого поведения (контекст?)
- какой сигнал запускает это поведение
За много-много вариаций они как бы просеивают разные элементы ВАКОГ и находят тот сигнал и то поведение, которое они хочет оператор.
Иначе говоря, нет какой-то "увеличившейся вероятности". Для субъекта любая его активность есть попытка вычислить требуемые сигналы и поведение. Если поведение отличается от желаемого, значит, он просто ещё не вычислил (или выбрал для разработки неверную гипотезу).
Вероятности не подходят. Нам нужно придумать качественное описание. К.П. и Ц.М. утверждают, что субъект дрессировки ВЫЧИСЛЯЕТ:
- какое поведение от него хотят
- границы допустимости этого поведения (контекст?)
- какой сигнал запускает это поведение
За много-много вариаций они как бы просеивают разные элементы ВАКОГ и находят тот сигнал и то поведение, которое они хочет оператор.
Иначе говоря, нет какой-то "увеличившейся вероятности". Для субъекта любая его активность есть попытка вычислить требуемые сигналы и поведение. Если поведение отличается от желаемого, значит, он просто ещё не вычислил (или выбрал для разработки неверную гипотезу).
Надо классифицировать якоря.
Я утверждаю, что классический нелперский якорь работает по схеме из трёх шагов (впрочем, вроде когда-то давно метанимус говорил о том же):
- Якорь
- Активность (поведение и/или переживание)
- Подкрепление
То есть якорь должен идти ПЕРЕД поведением. А подкрепление действует на всю цепочку, а не активность отдельно. См. Карен Прайор о постановке поведения под сигнальный контроль. В точности по описанному ей алгоритму и такой якорь надо ставить.
Я утверждаю, что классический нелперский якорь работает по схеме из трёх шагов (впрочем, вроде когда-то давно метанимус говорил о том же):
- Якорь
- Активность (поведение и/или переживание)
- Подкрепление
То есть якорь должен идти ПЕРЕД поведением. А подкрепление действует на всю цепочку, а не активность отдельно. См. Карен Прайор о постановке поведения под сигнальный контроль. В точности по описанному ей алгоритму и такой якорь надо ставить.
Как создаем якорь.
Переживание1+ + скажем слово, при повторении переживания1+ повторяем слово , у нас есть теперь Я1+(слово), который вызывает это переживание.
Получается чтобы якорь стал работающей первой репликой, это надо создать, поставив его следом за переживанием.
Теперь Я1+ вызывает реакцию, но что будет происходить, если мы начнем его (Я1+) использовать по принципу ОФ? Т.е выделять якорем нужные нам кванты поведения.
КП1 + Я1+ (тоже несколько раз)
КП2 + Я1+ (нескролько раз)
КП3 + Я1+ (несколько раз)
Будет ли это подкреплением? Будет ли стабилизироваться КП1? Или скажем по другому, повысится ли процент КП1 в общем поведении Чарли?
А что с ОФ. Не является ли ОФ таким "мета-сообщением" "сделать это". Он как бы не работает с "содержанием", не вызывает его сразу, а разносит его во времени, увеличивая процент появления этого переживания.
Но чтобы стать таким "мета-сообщеннием" ему надо пройти фазу "содержания"
Переживание1+ + скажем слово, при повторении переживания1+ повторяем слово , у нас есть теперь Я1+(слово), который вызывает это переживание.
Получается чтобы якорь стал работающей первой репликой, это надо создать, поставив его следом за переживанием.
Теперь Я1+ вызывает реакцию, но что будет происходить, если мы начнем его (Я1+) использовать по принципу ОФ? Т.е выделять якорем нужные нам кванты поведения.
КП1 + Я1+ (тоже несколько раз)
КП2 + Я1+ (нескролько раз)
КП3 + Я1+ (несколько раз)
Будет ли это подкреплением? Будет ли стабилизироваться КП1? Или скажем по другому, повысится ли процент КП1 в общем поведении Чарли?
А что с ОФ. Не является ли ОФ таким "мета-сообщением" "сделать это". Он как бы не работает с "содержанием", не вызывает его сразу, а разносит его во времени, увеличивая процент появления этого переживания.
Но чтобы стать таким "мета-сообщеннием" ему надо пройти фазу "содержания"
У Бендлера пока не вижу:(
Там надо еще приглядеться - была ли рука сжата в кулак или нет, когда она мелькает над плечом вратаря (вариант просмотра, когда вратарь к камере спиной, а нападающий скрыт телом вратаря).
Вроде открытая ладонь. Ее посмотреть надо.
--в последний момент, когда их тела разошлись в падении, правая рука нападающего цеплялась за кисть вратаря все в том же движении, тяге его вниз
Да. Правая рука нападающего идет от подмышки по всей руке вратаря.
Можно подумать, что это движение он сделал для поддержания равновесия своего тела. Но нет! Если рука в полете резко идет вверх, то начавшее наклоняться тело идет вниз!
Не было у него необходимости в этом движении. Хотя не было ли это типа движения-"рефлекса" при падении тела, оно же у него начало заваливаться на спину
И еще он свою праву ногу согнул коленкой к вратарю, касания то, не было, но движение интересное.
Вроде открытая ладонь. Ее посмотреть надо.
--в последний момент, когда их тела разошлись в падении, правая рука нападающего цеплялась за кисть вратаря все в том же движении, тяге его вниз
Да. Правая рука нападающего идет от подмышки по всей руке вратаря.
Можно подумать, что это движение он сделал для поддержания равновесия своего тела. Но нет! Если рука в полете резко идет вверх, то начавшее наклоняться тело идет вниз!
Не было у него необходимости в этом движении. Хотя не было ли это типа движения-"рефлекса" при падении тела, оно же у него начало заваливаться на спину
И еще он свою праву ногу согнул коленкой к вратарю, касания то, не было, но движение интересное.
Дочитали до конца.