да, конечно.

---

счас работа и всякое по будням.. впрочем, на выходных свадьба у друга, где я свидетельствую. грубо говоря, ставлю сам себе крайний срок по "Лягушкам..." - воскресенье этой недели.

(офф) дай отмашку, когда закончишь.

---

Ниже даны в один проход все взгляды, которые сделаны субъектом по ходу монолога. Так что это вовсе не КГД-портрет. Это материал для портрета.

---

[ Кстати, с Бави мы обсуждали отличие феноменом моделирования от всего остального. В который раз повторяю, что все эти дела с КГД и с кгд-предикатами являются вовсе не наблюдаемой реальностью. И не наблюдаемым феноменом. Они не являются даже паттерном. Они являются сильно формализованными описаниями модели/моделей. А "в натуре" мы видим примерно то, что я записал, в данном случае, в отношении одного субъекта. ]

---

"0" - означает взгляд прямо. Для некоторых взглядов (я их выбирал произвольно) я записал сопутствуюшие им слова. Обращает на себя внимание, что у данного субъекта

---

-- только в единственном случае наблюдалась связка двух кгд-движений подряд

---

--сенсорные предикаты у этого субъекта реально "отвязаны" от кгд-движений. Т.е. она может смотреть в любую произвольную кгд-сторону и при этом произносить любой произвольных кгд-предикат. Такое наблюдается (а) у очень продвинутых коммуникаторов (б) у субъектов с крайним преобладанием внутреннего диалога и звуковой/слуховой сферы/модальностей восприятия/когнитивных процессов.

---

Vr - 0 - Ad ("я") - 0 - Vr - 0 - Ar - 0 - Ad ("я") - 0 - K - 0 - V| (вниз) - 0 - V| (вниз - "профессия и образование") - 0 - Vr - 0 - Ad - 0 - Ar (жизнь любого человека) - 0 - Ar ("мы") - 0 - Ar (студенты) - 0 - Ad - 0 - Ac-Ad (для меня) - 0 - K - 0 - V| - 0 - V| (свою вторую половинку) - 0 - K ("ты") - 0 - Ac ("и") - 0 - Vc (именно) - 0 - Ar (общеобразовательное учреждение) - 0 - Ad (для меня) - 0 - Ad (я сказала) - 0 - Ar (тема научной работы) - 0 - V| (профессиональное самоопределение) - 0 - Ad - 0 - K (активные методы профессионального консультирования) - 0 - K - 0 - K (диагностические подходы) - 0 - K (диагностические вопросы профориентации) - 0 - K (ребята) - 0 - K (структура профессии) - 0 - K - 0 - Ar (как жаль что мы не использовали) - 0 - K (не хочу обидеть своих коллег) - 0 - Vc (когда ребенок находится на этапе) - 0 - Ad (дошкольное развитие) - 0 - Ar (чаще всего мы видим) - 0 - K (профессиональные черточки) - 0 - Ad - 0 - K - 0 - K - 0 - K (вместе с родителями) - 0 - К - 0 - К - 0 - K (образ карьеры) - 0 - Ad - 0 - Ac - 0 - V| (вниз - мы затрагиваем весьма...) - 0 - Ad (мы сталкиваемся с тем, что педагоги ...) - 0 - K (для них) - 0 - Ad (на сегодняшний день) - 0 - Ad (я могу с полной ответственностью это сказать) - 0 - Ad - 0 - Ar (примеры удачной работы) - 0 - K (подростки в школе) - 0 - Ad - 0 - Ad (предметники, знающие свое дело и поэтому я считаю) - 0 - Vr (и в прессе, и на телевидении) - 0 - Ad - 0 - Ad (тема проф. ориентации) - 0 - V| (проект профориентации) - 0 - Ad (я являюсь) - 0 - Ar (в регионах) - 0 - Ad - 0 - Ad - 0 - Ad (работа, в процессе обучения) - Ad (где родился, там ты и нужен) - 0 - Ad - 0 - K (смысл профессиональной деятельности) - 0 - Ar (на сегодняшний день) - 0 - K (я надеюсь, у моих аспирантов) - 0 - Ad (хватит сил) - 0 - Ad (данную тему продолжать) - 0 - Ad (свои искренние помыслы) - Vr (это действительно) - 0 - Ad (хорошее продолжение) - 0 - Ar (научного направления) - 0 - K (не могу не сказать) - 0 - K (взаимодействие учебных организаций) - 0 - K (плеяда моих коллег) - 0 - Vc (с благодарностью) - 0 - Ad (и практического, в том числе) - 0 - Ad (должны использовать педагоги) - 0 - Ad (разработки) - 0 - Ad (люди, которые) - 0 - Ac (я горжусь) - 0 - Ad (профессиональными колледжами) - 0 - K (наверное...) - 0 - V| (вниз - благодаря коллегам и организациям) - 0 - K (не завершиться) -

Разбиение на фрагменты - по указанным трём критериям. Говоря обобщённо, если начинается новая "мини-история" (или происходит возврат к старой). Прерывается пространственно-временная нить повествования.

---

Куда потерялась - в каком смысле? А где она найтись должна?

Ну да. :) Точно так.

до меня дошла, такая простая, истина про упражнения(т.е разница между упражнениями и тренировками). Ведь четкий алгоритм выполнения упражнений направлен на а)доведения до автоматизма б) свести на минимум влияние вне-рабочих состояний. И конечно там есть и в) и г) и т.д.

Совершенно верно.

Нет, не видел.

Одна из вещей, которой вы все можете научиться в результате этого, - очень просто научиться говорить так, чтобы соответствовать опыту вашего клиента. Как это делать, описано в нашей книге, Паттерны I. Она описывает паттерны языка, которые по-особенному звучат, но в действительности являются простыми процессуальными инструкциями с нулевым содержанием.

---

(Выделение жирным - мое. Vseslavrus)

---

А вот это очень интересная цитата, которой нужно тыкать всех, кто говорить о том, что т.н. "милтон-модель" это "вся" модель работы Милтона Эриксона или хоть сколько-то приближенная.

---

"Милтон-модель" это модель процессуальных инструкций (если по-другому переводить, то "инструкций обработки"). Вот и все. Причем, с нулевым содержанием. Без того, чем оперировать, милтон-модель есть пустышка. Это даже не молоток без гвоздя и доски, в которую этот гвоздь надо забить. В лучшем случае это выученное движение забивания гвоздя в доску молотком. В худшем это просто "абстрактное" знание о том, как бить молотком по гвоздю, чтобы он зашел в доску, без какой-либо практики.

---

Так и в случае с НЛП, чтобы милтон-модель, т.е. модель процессуальных инструкций, была полезной, нужно не только знать, как оперировать элементами поведения человека (стереотипы поведения, "части", паттерны, ключи доступа, языкоиды...), но и иметь об этих элементах представление, уметь их выявлять, иметь план изменения, и только потом уже с помощью в т.ч. милтон-модели, воплощать его.

ну, недостаток/отсутствие раппорта это, в том числе и не учет "потребности":

---

-возражающей против изменения части

---

-параллельно работающей части

---

-частей нуждающихся в протоинструкциях

---

Чтобы как-то донести/показать этот не учет "потребности" вводится понятие сопротивления